משחררי הנפש: יהודים ויהדות בתנועה הפסיכואנליטית

אבשלום אליצור, 29/09/2005


מתוך: זמן יהודי חדש: תרבות יהודית בעידן חילוני. עורך ראשי: ירמיהו יובל. ירושלים: כתר, 2006.


 הקדמה

בין הסוציאליזם, תנועה כלל-עולמית שמחוללה היה יהודי שהתכחש לעמו, לבין הציונות, תנועה שקמה כולה למען יהודים, עומדת משנה שהיא ספק תיאוריה מדעית ספק תנועה חברתית ופוליטית, השואפת אף היא לתיקון העולם בדרכה שלה, ומקיימת דיאלוג בלתי-פוסק עם התרבות כולה מזה ועם היהדות מזה. הכול בכל יש בדיאלוג השני: מאפיינים יהודיים, התכחשות ומרד נגד היהדות, ניכוס והזרה הדדיים, ומעל לכל תזכורת כי פעולה לשינוי העולם מחייבת תיקון פנימי תחילה. להלן יידונו כמה היבטים בקשר בין היהדות והפסיכואנליזה: יחסיהם של פרויד וממשיכיו עם היהדות, יחסם של יהודים וישראלים לפסיכואנליזה ודרכי חשיבה יהודיות בפסיכואנליזה.

 

א. פרויד היהודי

זיגמונד שלמה פרויד. האם הפסיכואנליזה גילתה דברים בעלי ממשות אובייקטיבית – ועל כן אוניברסאלית – ולכן אין לה קשר מיוחד ליהדות, או שמא היא השקפת-עולם ייחודית לפרויד, ועל כן נושאת אולי גם את חותם לאומיותו?

בבואנו לדון בצד היהודי של הפסיכואנליזה, עלינו לברר תחילה עד כמה קשורה היא באישיותו ובתולדותיו של מייסדה. להמחשת הבעיה הנה שתי דוגמאות הפוכות בנוגע לקשר בין היוצר ליצירתו. מה היה קורה לולא בא ניוטון לעולם? קרוב לוודאי שכל חוקי הפיסיקה שגילה היו מתגלים בסופו של דבר על-ידי אחרים ואף מנוסחים בחוקים מתמטיים דומים (כפי שיעיד המקרה של לייבניץ). אבל מה, לעומת זאת, לולא נולד שייקספיר? שום דבר הדומה ולו במעט ל" האמלט" לא היה מתחבר. המדען, על פי ההשקפה הריאליסטית המקובלת, מגלה דברים שכבר קיימים ברשות הרבים, בעוד האמן מבטא הלכי-נפש פנימיים הייחודיים לו בלבד. לפיכך, לאומיותו של ניוטון יש לה השפעה מעטה על חוקי הפיסיקה הקלאסית (אם כי בוודאי לא מקרה הוא שדווקא אנגלי גילה אותם לראשונה), בעוד שאנגליותו של שייקספיר (ובוודאי שפתו) ניכרת בכל יצירותיו, אוניברסאליות ככל שתהיינה. היכן, אם כן, עומד זיגיסמונד-זיגמונד שלמה פרויד (1856-1939) על הרצף הזה? האם הפסיכואנליזה גילתה דברים בעלי ממשות אובייקטיבית – ועל כן אוניברסאלית – ולכן אין לה קשר מיוחד ליהדות, או שמא היא השקפת-עולם ייחודית לפרויד, ועל כן נושאת אולי גם את חותם לאומיותו?

במחשבה שנייה, אין ביטחון שההבחנה הזאת פורייה ביותר. אומנם, אני עצמי ריאליסט, וסבורני שהפסיכואנליזה כמדע אומרת משהו נכון על נפש האדם. ועם זאת אין להכחיש כי אישיותו של פרויד טבועה כמעט בכל מונח שטבע. הנה, לדוגמה, הוא אפילו התנכל למונח שכבר היה קיים בימיו: הביטוי הגרמני Narzissismus  היה "קאקופוני" לטעמו ולכן השתמש באידיוסינקרזה Narzissmus . בשל הקפריזה הזאת כמעט אין כיום פסיכולוג או פסיכיאטר המבטא "נרקיסיזם" כיאות אלא "נרקיזם", וכאן, בישראל שכבר אינה אמונה על ההגייה הגרמנית, אף "נרציזם" כפרויד. כיצד, אם כן, ניתן לדעת בדיוק היכן מסתיים החותם האישי של מייסד פסיכואנליזה (שבו טבועה, מן הסתם, עובדת היותו יהודי) והיכן מתחיל המדע האובייקטיבי?

זאת ועוד: טיעוני ad hominem (טיעונים לגופו של הטוען ולא לגופו של עניין), שבכל דיסציפלינה אחרת הם פסולים ומקוממים, מקובלים בפסיכואנליזה, בכמה הסתייגויות, ככלי לגיטימי לבירור האמת. זאת משום שההתנגדויות לעקרונות הפסיכואנליזה צפויות לנבוע ממניעים לא-מודעים, המפריעים לדיון רציונאלי, ולכן אין מנוס מלתת את הדעת גם על מניעים אלה. אמנם הכנסת נוהג זה לשיח הפסיכואנליטי גורמת לא אחת להשחתת השיח ולהפיכת התיאוריה לבלתי ניתנת להפרכה, ומשום כך, על פי קריטריון מפורסם של פילוסוף המדע קארל פופר, ללא-מדעית. ועדיין, שימוש זהיר ונבון בהליך זה הוא חיוני לשיח הפסיכואנליטי. וכך, פסיכואנליטיקאים אינם רואים כל פסול בדיון במניעים הלא-מודעים של פרויד ושל ממשיכיו, כאמצעי לשחרור הפסיכואנליזה מנקודות העיוורון של מייסדיה. הבנת יהדותו של פרויד ויחסו אליה היא אם כן חשובה להתפתחות הפסיכואנליזה.

פרויד עצמו כתב במאמרו האוטוביוגרפי, בפשטות, כך: "נולדתי ב-6 במאי בפרייברג שבמוראביה, עיירה קטנה בצ'כוסלובקיה של ימינו. הורי היו יהודים. גם אני נשארתי יהודי". ומאמרו " ההתנגדויות לפסיכואנליזה" מסתיים כך:

ולבסוף, רשאי המחבר, ככל שהוא מבליג על רגשותיו, להעלות את השאלה, אם אישיותו שלו כיהודי, שלא אבה מעולם להסתיר את יהדותו, לא היה לה שום חלק באנטיפתיה של העולם הסובב כלפי הפסיכואנליזה. טענה ממין זו לא נשמעה בקול רם אלא לעתים רחוקות, אך לדאבון-לבנו נעשינו חשדניים עד כדי כך שאין אנו יכולים שלא לשער, כי עובדה זו לא נשארה נטולת-השפעה לגמרי. אולי גם לא מקרה הוא, שנציגה הראשון של הפסיכואנליזה היה יהודי. כדי להכריז על האמונה בה נצרכה מידה רבה של נכונות ליטול על עצמו את גורל הבדידות שבאופוזיציה, גורל שהיהודי מנוסה בו יותר מאדם אחר.

בספרו השנוי במחלוקת " טוטם וטאבו" שיער פרויד כי הדת התפתחה כתוצאה מאירוע שחזר ונשנה בתולדות האדם הקדמון: בניו של ראש הלהק הקדמון רצחו את אביהם, אכלו את בשרו ובעלו את נשותיו, ורגש האשמה, שעבר בצורה כלשהי מדור לדור, יצר את מערכת האיסורים על רצח וגילוי עריות, שמייצגה היה אב על-אנושי. ציור של ג'קסון פולוק.

במילים "כדי להכריז על האמונה בה" מהדהד מושג "הכרזת האמונה" המונותיאיסטי שפרויד, חרף היותו אתיאיסט, התייחס אליו בהערצה. כאן נתקלים אנו בניגוד בין ביקורתו של פרויד כלפי היהדות כדת לבין התייחסותו ליהדות כלאום. בספרו השנוי במחלוקת " טוטם וטאבו" שיער פרויד כי הדת התפתחה כתוצאה מאירוע שחזר ונשנה בתולדות האדם הקדמון: בניו של ראש הלהק הקדמון רצחו את אביהם, אכלו את בשרו ובעלו את נשותיו, ורגש האשמה, שעבר בצורה כלשהי מדור לדור, יצר את מערכת האיסורים על רצח וגילוי עריות, שמייצגה היה אב על-אנושי. אם קל לפטור ספר זה כספקולציה פרועה, לא כן הדבר לגבי " עתידה של אשליה", המתייחד בין כתבי פרויד בלשונו הבהירה ובפנייתו לשכל הישר. כאן מתייחס פרויד לדת באופן ענייני כאל יריבתה ההכרחית של הפסיכואנליזה, שכן שתיהן פונות אל אותן מצוקות בנפש האדם: הראשונה, לטעמו, מציעה לאדם אשליות כדי להקל על פחדו מהמוות ומתלאות החיים, ואילו השנייה מנסה לעזור לו להכיר ככל האפשר את המציאות כהווייתה. הכינוי הלא מחמיא "נוירוזה קולקטיבית" שנתן פרויד לדת בחיבור זה הצטרף מאז ל"אופיום להמונים" של מארקס כסיסמא (אם כי פחות מתלהמת) בפי המייחלים לחילונו של העולם.

מאומה מכל אלה לא הפריע לפרויד לקבל את לאומיותו היהודית באותה טבעיות בה מקבל אדם את הוריו ושפתו. כבר בכתביו המוקדמים, שעסקו בנושאים קליניים, יהדותו היא מוצהרת. חוץ מהיינה, דומה שאין עוד הוגה יהודי שעשה שימוש כה פשוט וכה נטול תסביכים ביידיש בכתביו. שפה זו, שהורחקה ואפילו נרדפה בידי אחותה העברית בשנות תחייתה של זו האחרונה בארץ-ישראל, הייתה מאוסה לא-פחות על היהודים המתבוללים שהתאמצו לדבר גרמנית יפה בדיאלקט הבווארי או השוואבי של מחוז מגוריהם, ושהיידיש הייתה בעיניהם קריקטורה נלעגת של הלשון שביקשו לאמץ. פרויד, לעומת זאת, משלב בכתביו באגביות חיננית שפע ביטויי יידיש שהופיעו בחלומותיו או בדיבורי מטופליו, כ"חמר" (חמור), "גזיירס" (גזירות) ו"גאנף" (גנב), באותו טון נטול שיפוטיות בו דיבר על הזיותיהם המיניות של בני אדם או הרגליהם הנוירוטיים. במכתביו לבני משפחתו מופיעה המילה הנוגעת-ללב "דאלס", והכוונה ל"דלות" שפרויד תמיד חשש מפניה. ב" פשר החלומות" וכן ב" פסיכופתולוגיה של חיי יום-יום",  שם משיחים אנשים על מצוקותיהם האישיות, מופיעות לא אחת התלבטויות הכרוכות ביהדות ובאנטישמיות. ספרו שובה-הלב " הבדיחה ויחסה ללא-מודע" גדוש בדיחות עממיות יהודיות לצד החידודים הווינאיים המתוחכמים, וכן דיון בייחודו של ההומור היהודי.

 

דו-פנות זו ביחס אל היהדות נעשתה מורכבת יותר במקרים הבודדים שבהם עסק פרויד בנושאים יהודיים מובהקים. הררי פרשנות נכתבו על שתי עבודותיו המפורסמות על משה. האחת מאמר בעילום שם (!) על " משה של מיכלאנג'לו", והאחרת, ספרו הכמעט-אחרון " משה האיש ואמונת הייחוד",  שיצא לאור בשנת חייו האחרונה בלונדון. המאמר על פסל משה מסגיר קסם מוזר שהילכה אותה יצירה מפורסמת על הכופר המוצהר. הוא עצמו הסביר את סודו של קסם זה בתנוחת הישיבה המיוחדת של הפסל, תנוחה שביטאה, כך שיער, את מצב-רוחו של אב זועם שביקש תחילה לעשות שפטים בבניו החוטאים אך נרגע וסלח להם. אבל חרף וידוייו האישי בתחילת המאמר ("פעמים רבות כל כך עליתי במדרגות התלולות של הכנסייה העזובה... ולא-אחת הייתי חומק אחר-כך באפלוליתו של הבית, משל גם אני בעצמי אחד מאותו ערב-רב אשר עינו של משה מייסרת אותו"), לא הזכיר בו במילה את לאומיותו שלו, כאילו לא היתה זו רלוואנטית לנושא! המרצע יצא מן השק ב" משה האיש ואמונת הייחוד", שבו הודה פרויד כי משה ההיסטורי העסיק את מחשבותיו שנים רבות. כאן, תוך כדי תרגילי השהייה ואקרובאטיקה אינטלקטואלית (לא נטולי חן ספרותי), מציע פרויד השערה היסטורית משונה, אם כי הסתמכויותיו על חיבורים ארכיאולוגיים ואגיפטולוגיים בני-זמנו מעידות על בקיאות ניכרת שרכש בתחום זה. משה, סבר פרויד, היה נסיך מצרי מנאמני פרעה אחנאתון המת, שבחר בעבדים העבריים כנושאי האמונה האסורה והנהיגם לארץ כנען, אלא שהללו הרגוהו בדרך ושכחוהו. לפנטאזיה היסטורית זו סמך פרויד עוד השערה פרועה מתחום הפסיכולוגיה והביולוגיה כאחד: רגש אשמה לא-מודע עבר בתורשה מדור לדור בעם העברי שהתיישב בכנען, על הנביא שהרגו במדבר, ובמהלך הדורות פעל בנפש העם כפי שפועל זיכרון לא-מודע בנפש היחיד: לאחר תקופת חביון של דורות רבים פרצה תחושת האשמה לתודעה ויצרה אמונה חזקה, אירציונאלית ועיקשת כמו כל דלוזיה (אמונת-שוא) פסיכוטית, במציאותו של אב גדול הכועס על בניו. לא ייפלא כי אפילו ממשיכיו הנאמנים של פרויד לא ראו בתיאוריה זו יותר מאשר גחמה אישית, וחלקם אף השתמשו במינוח הפסיכיאטרי "דלוזיונאלית" בהסתמכם על הודאתו של בעל-הדבר עצמו כי התיאוריה "הציקה לי כרוח רפאים התובעת את שחרורה", הודאה שבוודאי העידה על יחסו המורכב ליהדותו. כדאי לתת את הדעת, לדוגמא, על הקריאה הפתאומית שבה פותח אחד הפרקים: "כמה רבה הקנאה שאנו, מעטי האמונה, מתקנאים באותם חוקרים, המשוכנעים בקיומו של עצם עליון!". ומצד שני, ספר זה, לצד הפגיעה הברורה שהוא פוגע ביודעין ברגשות כל יהודי דתי, גם רווי שוביניזם לאומי: נאמן לגישתו הלמארקיסטית (משנה ביולוגית מיושנת לפיה תכונות נרכשות, כגון זיכרון, עוברות בתורשה), סבר פרויד שכוחותיהם האינטלקטואליים של היהודים והישגיותם העצומה נעשו נורשים מדור לדור. אפילו עוינות לגויים יש בניתוח זה, הנראית כתמונת ראי של האנטישמיות: "מתחת לטיח נוצרי דק נשארו כולם מה שהיו אבותיהם, אשר סגדו לפוליתיאיזם ברברי".  

אחד מחלומותיו של פרויד הופיע בעקבות המחזה "הגטו החדש" של בן-עירו ומכרו הרצל – וכבר נכתב הרבה על היחסים בין שני משחררים אלה, שבתקופה מסוימת היו אפילו שכנים לרחוב ברג המפורסם. הערצתו המוצהרת של פרויד לשפינוזה והיינה, כפי שהראו ירמיהו יובל ויגאל לוסין, ביטאה השתייכות לסוג חדש של יהודים שראו עצמם יהודים לא מצד אמונתם אלא מצד המטען התרבותי של עמם ושותפות-הגורל אתו. דומה שפרויד, כבנג'מין דיזראלי לפניו, נהנה לנפנף במוצאו העתיק כאילו היה שווה-ערך לתוארי האצולה הנחשקים של החברה שבה חי. את לאומיותו תמצת בראיון עיתונאי בשנת 1926: "שפתי היא גרמנית, תרבותי והישגיי הם גרמניים,  אינטלקטואלית ראיתי עצמי כגרמני, עד שהבחנתי בעליית הדעה הקדומה האנטישמית בגרמניה ובאוסטריה הגרמנית. מאז מעדיף אני לכנות עצמי יהודי."  

ב. ניכוס והגליה: פרויד בעיני יהודים ואנטישמים

טבעי אם כן כי גם היחס אל הפסיכואנליזה מושפע עד היום מיחסם של האנשים אל היהדות. מבחינה זאת ארצות הברית היא מקרה אופייני. בשום תרבות לא נחלה הפסיכואנליזה הצלחה כה גדולה כמו בתרבות האמריקנית, שפרויד תיעב מעומק לבו. קל וחומר שהפסיכואנליזה נקלטה בהתלהבות בתרבות היהודית בארה"ב. דומה שסופרים יהודים הוקסמו מראיית פרויד כעוד אחד ממעצבי היהדות החדשה, לצד משה מנדלסון והרמאן כהן. בספרות, גיבוריו היהודים של חיים פוטוק ב" ההבטחה", שהם שומרי מצוות ואפילו חרדים, מתייחסים אל פרויד בטבעיות כאל חכם יהודי, כמו לא היו ספריו ערעור על לב האמונה הדתית. " מה מעיק על פורטנוי", " פחד גבהים" והתלבטויותיו הנוירוטיות האינסופיות של וודי אלן מלמדים כי הפסיכואנליזה, גם בצורתה הפארודית, נותרה מצרך מבוקש שיהודים אמורים להיטיב לסחור בו.

לא פחות טבעי, מאידך גיסא, הוא יחס התיעוב בו התקבלה הפסיכואנליזה בחוגי יהודים חרדים. לא במקרה מתבלבל הילד המתפקר, ברומאן של ישראל סגל " וכי נחש ממית", כשהוא מבקש בספרייה את ספרו של פרויד על מוצא האדם מהקוף. פרויד נתפס כמעין דארווין שני. דומה שהאזהרה " ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם" (במדבר ט"ו 39) , ובעיקר פירושו של הרמב"ם כי ב"אחרי לבבכם" הכוונה להרהורי כפירה ו"אחרי עיניכם" מדבר על מחשבות מיניות, היא ההיפוך הגמור ל"כלל היסוד" בתראפיה הפסיכואנליטית, הדורש העלאת כל מחשבה העולה בתודעה. עם זאת, המטפלים במצוקות נפשיות בציבור החרדי, בין בעלי הכשרה מקצועית ובין שהתקבלו ככאלה ע"י הקהילה, משתמשים אף הם בכלים פסיכודינמיים, המתורגמים לא-אחת בטבעיות לשפת חז"ל והחסידות, בדומה לניכוס הידוע של נגינות לא-יהודיות לאוצר המוסיקה החסידית. אפיזודה יוצאת מן הכלל בעניין זה מופיעה בתולדות חב"ד: מיומנו של האדמו"ר האחרון, מנחם-מנדל שניאורסון, התגלה כי האדמו"ר החמישי, שלום דב-בער שניאורסון, נועץ בפרויד ב-1903 כשלקה בדיכאון. גם למגזר הדתי לאומי סיבות להתרחק מהפסיכואנליזה: שבירת מחסומי הטאבו סביב המיניות, הרדוקציה של מוסדות חברתיים ודתיים אל עולם היצר, וכמובן יחסו הבעייתי של פרויד ליהדות (לכותב דברים אלה הייתה תכתובת משעשעת עם ראש עיריית רחובות לפני שנים אחדות, כשהציע לקרוא רחוב בעיר על שם פרויד, הצעה שנפלה בלחץ חברי המועצה הדתיים).

עוינות דומה בוטאה בישראל בימין הקיצוני ע"י אידיאולוגים כמו אצ"ג וישראל אלדד. פרויד, כמארקס, נתפס כאחד ה"משומדים" הנגועים בשנאה-עצמית יהודית – טענה פרוידיאנית כשלעצמה. יוצא מן הכלל בציבור הימני היה משה אטר, מתרגם " האיש משה ואמונת הייחוד", שבאחרית-דבר מאלפת שיבץ את פרויד כחוליה חיונית בתולדות המחשבה היהודית.

לא חסרו גם ניסיונות הפוכים של יהודים דתיים לתבוע בעלות על פרויד כתרומה מודרנית להתפתחות הדת היהודית עצמה. אליענה אמאדו לוי-ולנסי נהגה לכרוך בכתביה פסיכואנליזה לקאניאנית עם פמיניזם ויהדות. עקיבא ארנסט סימון השווה את דברי הכפירה של פרויד למעשהו של משה ששיבר את הלוחות. המדרש מפרש את המילים מספר דברים י' ב', "אשר שיברת," כ"יישר כוחך ששיברת", שבח שסימון ראה כיאה לפרויד. מרידתו של פרויד, על פי השקפה מקורית זו, אף היא המשכה הישיר של המסורת היהודית ובעיקר הנבואית, שההתרסה נגד בעלי שררה ואף נגד האל שימשה בה לזיקוק האמונה משיירי האלילות שדבקו בה. ואומנם, כשאנו נזכרים במקור השם "ישראל", על פיו נאבק אבי האומה באלוהים (בראשית ל"ב כ"ט), נראה שיש לטענה מקורית זו על מה לסמוך. 

קארל גוסטב יונג ( 1875-1961 ). התקפתו המפורסמת של יונג נגד הפסיכואנליזה והפסיכולוגיה של אדלר, שפורסמה בכתב-עת נאצי לפסיכותרפיה, גילתה בבירור את האנטישמיות העמוקה שלו, צד שאפילו תלמידיו הנאמנים כיום כבר אינם מנסים להכחישו.

למתנגדיה האנטישמיים של הפסיכואנליזה לא היה, כמובן, ספק כי היא מדע יהודי. עד היום מופיע פרויד באתרים אנטישמיים רבים באינטרנט (כדוגמת JewWatch ) כחלק ממזימה יהודית להשחתת תרבות המערב, לצד הסוציאליזם. פרויד, כפי שכבר נאמר לעיל, היה ער לעובדה זו ואף ידע להפיק ממנה רווח פוליטי. במכתביו לתלמידיו הוא נקט לא-אחת בנימה האינטימית-חתרנית של "אנחנו היהודים מבינים טוב יותר זה את זה". אין ספק שתלמידו לשעבר והיריב הססגוני ביותר שקם לו בימיו, קארל גוסטב יונג ( 1875-1961 ), נפל עמוק למלכודת זו. התקפתו המפורסמת של יונג נגד הפסיכואנליזה והפסיכולוגיה של אדלר, שפורסמה בכתב-עת נאצי לפסיכותרפיה, גילתה בבירור את האנטישמיות העמוקה שלו, צד שאפילו תלמידיו הנאמנים כיום כבר אינם מנסים להכחישו, ולהתבטאות זו נוספו עם השנים עדויות מסייעות רבות. המשטר הנאצי הכריז כי הפסיכואנליזה, כמו הקומוניזם, היא עוד חלק ממזימה יהודית להרס התרבות. פרויד ניצל אחרי ה"אנשלוס" הנאצי של אוסטריה רק תודות להשתדלות בינלאומית (הוא עצמו הפגין קוצר-ראות משווע בכל הנוגע לסכנה), אבל הפסיכואנליזה חדלה למעשה להתקיים ברייך השלישי, וגם בשנים שאחרי המלחמה לא התחדשה מעולם פסיכואנליזה גרמנית מסדר-הגודל של זו הבריטית, האמריקנית והצרפתית. יחד עם זאת, התחדשות הפסיכואנליזה בגרמניה ובאוסטריה מולדתה מהווה עד היום גורם חשוב בדיאלוג של הגרמנים עם עברם.

לא טוב מזה היה גורלה של הפסיכואנליזה תחת המשטר הסטאליניסטי ואחריו. אלכסנדר לוריא, הנוירופסיכולוג הרוסי המפורסם, הבין שסכנת-מוות כפולה מרחפת עליו כיהודי העוסק בפסיכואנליזה ועבר לחקר המוח. עם זאת, האוריינטציה הפסיכואנליטית המובלעת שהמשיכה להדריכו במחקריו הקליניים גרמה לכך שכיום הוא נחשב לאחד מאבות המדע הבין-תחומי החדש הקרוי נוירופסיכואנליזה.

וריאנט מעניין בתחום זה מייצג יהודי בן-זמננו הידוע כאויבה הקשה של הפסיכיאטריה בכלל והפסיכואנליזה בפרט. תומאס סאס, פסיכיאטר יהודי-אמריקני יליד הונגריה, הוא אחד מראשוני תנועת האנטי-פסיכיאטריה, הרואה בפראקטיקה הפסיכיאטרית פעילות משפטית (דכאנית) ולא רפואית. לא ייפלא כי מביקורת זו ספגו הפסיכואנליזה ויוצרה תשעה קבים. בספר שנון מאוד שכתב נגד פרויד מתחשבן סאס – ונראה כי הוא הראשון לעשות זאת – עם מה שהוא רואה כשנאתו המוסתרת של פרויד לגויים, שמעט ממנה מבצבץ במשפט מ" משה האיש ואמונת הייחוד" שצוטט לעיל. סאס משתמש בשוביניזם היהודי של פרויד כעילה לפסילת הפסיכואנליזה כולה כמדע יהודי, ממש כמתנגדיה האנטישמיים! עם זאת, יש לא מעט צדק בטענה שפרויד שיחק משחק כפול ביהדותו, דהיינו, החשיד באנטישמיות את מתנגדיו ונזף במתנגדים יהודיים לפסיכואנליזה (קארל קראוס, תיאודור לסינג) כבוגדים בבן-עמם הנרדף, ובה-בעת התרברב לפני תלמידו הכומר אוסקר פפיסטר כי רק יהודי אתאיסט יכול היה לגלות את הפסיכואנליזה.

הפסיכואנליזה, מצדה, לא היססה מלהפוך את האנטישמיות למושא חשוב למחקר. כבר פרויד מנה כמה מניעים לא-מודעים ביסוד שנאת היהודים (כמו פחד הסירוס ושנאת הנוצרי לדתו שלו). הערות אלה היוו לימים בסיס למחקר הפסיכואנליטי המודרני המנסה להבין את כל צורות שנאת-הזר והפנאטיות כמנגנוני הגנה קולקטיביים מפני תכנים אישיים מודחקים. באווירה האינטרוספקטיבית הרווחת בחברה המודרנית, רדוקציה גלויה זו של טענות פוליטיות אל הפתולוגיה האישית, המוצנעת, מהווה כלי יעיל בפירוקן של אידיאולוגיות אלימות מנשקן.  

ג. יהודים בתנועה הפסיכואנליטית

גאוותו היהודית של פרויד השפיעה על מרבית תלמידיו הישירים וכמה מהם (קארל אברהם, הנס זאקס, ובעיקר תיאודור רייק) תרמו בכתביהם תרומה גדולה לקירוב מושגים יהודיים (ברכת כוהנים, כל נדרי, התפילין וכיו"ב) לקהל הקוראים הבינלאומי. מבני הדור השני של הפסיכואנליטיקאים, התבלט אריך פרום בגישתו החיובית ליהדות. פרום, קומוניסט בצעירותו, התקרב מחדש ליהדות בהיותו בארה"ב ואימץ אף הוא גרסה חילונית עקבית למסורת היהודית (בעיקר זו של הנביאים ושל חז"ל), שבה ראה את מבשרת הפלורליזם וההומניזם. בכתבי-העת הפסיכואנליטיים בולט עד היום מספרם של המאמרים שבהם נוטל על עצמו מחבר (בדרך-כלל יהודי) להעביר תחת שבט הפסיכואנליזה מושג, טקס או אגדה יהודיים שריתקו את תשומת לבו. כך, ג'ויס סלוקוור, בתו של האנליטיקאי הנודע הארי סלוקוור, פרסמה מאמר על חוויותיה במהלך ה"שבעה" על מות אביה, וסילבאנו אריאטי, מגדולי חוקרי הסכיזופרניה, פרסם ספר על עקידת יצחק, כמו גם ספר על קהילתו שנספתה בשואה. ניצולי שואה כברונו בטלהיים וויקטור פראנקל פרסמו את זיכרונותיהם ובכך סייעו להתרחבות תודעת השואה בעולם, לצד מחקרים פסיכואנליטיים על הנאציזם והשואה.

בין ממשיכיו של פרויד בולטת התופעה שהרדיקאליים שביניהם, בין אלה שלבסוף פרשו מהפסיכואנליזה ובין אלה שתיקנו אותה מבפנים, היו אף הם ברובם יהודים. למעשה, ראוי גם אלפרד אדלר ( 1870-1937 ), יריבו האישי המר של פרויד, להימנות בין אבות הפסיכואנליזה, ולראייה החדירה של רעיונות אדלריאניים לזרם "הפסיכולוגיה של האני" ולזרם הניאו-פרוידיאני בארה"ב. אדלר כמעט ולא התעניין ביהדות, אבל גם באסכולה שלו בולטים היהודים (כמו רודולף דרייקורס). גם האסכולה של יונג ראויה להיקרא פסיכואנליטית מכמה בחינות, ולו רק משום שכמה מרעיונותיה חלחלו לאסכולת "יחסי האובייקט" בפסיכואנליזה. וגם כאן, לצד האנטישמיות הידועה של המייסד, בולט מקומם של היהודים בין ראשוני תלמידיו, כגון אניאלה יפה ואריך נוימן (שעלה לישראל). קרבה חלקית לפסיכואנליזה יש באסכולת הלוגותיראפיה של ויקטור פראנקל, פסיכיאטר יהודי מווינה שחי ופעל בארה"ב, שהיה כאמור ניצול שואה.

מבין ממשיכיו-מתקניו היהודיים של פרויד, בתו אנה פרויד ( 1895-1982 ) ויריבתה מלאני קליין ( 1882-1960 ) היו נאמנות לזהותן היהודית-חילונית. לקבוצה זו שייכים גם שאנדור פרנצי, שניסה לחולל בטיפול הפסיכואנליטי שינויים שהתקבלו רק אחרי מותו, ואוטו ראנק, שייסד לבסוף אסכולה נבדלת שלא הכתה שורש. הרדיקאלי שבין תלמידי פרויד, וילהלם רייך, ביקש לחבר את הפסיכואנליזה עם הקומוניזם, תוך הסתמכות על ספקולציות ביולוגיות וקוסמולוגיות פרועות, והשפיע רבות על עיצוב הדור הצעיר בשנות השישים הסוערות בארה"ב. הוא היה עוין ליהדות ולמיסטיקה, אבל תורתו לבשה ברבות הימים אופי מיסטי מובהק.

הפסיכואנליזה האמריקנית, שפרויד בז לה בשל נוקשותה המקצועית (האמריקנים היו בין המתנגדים החריפים לפתיחת המקצוע לאנשים שאינם פסיכיאטרים), החלה לפרוח עם בריחת רבים מממשיכיו המבטיחים ביותר של פרויד לארה"ב. קארן הורני, הלנה דויטש, תיאודור רייק, אריך פרום, אוטו פנישל, שאנדור ראדו, דוד ראפפורט ואחרים, שנקלטו באוניברסיטאות ומוסדות אמריקניים יוקרתיים, וממשיכיהם האמריקניים ג'ייקוב ארלוו וצ'ארלס ברנר, הפכו את הפסיכואנליזה ממקצוע רווחי גרידא לתיאוריה תוססת שהפרתה את החינוך, הסוציולוגיה, האנתרופולוגיה, ההיסטוריה וחקר הספרות. כיום, אוטו קרנברג, הפסיכואנליטיקאי הבולט ביותר כיום בארה"ב, הוא יהודי וכמוהו היה החדשן המבריק סטיבן מיטשל, ממייסדי הגישה האינטרסובייקטיבית, שנפטר בטרם-עת. כן מוביל תומס אוגדן בחדשנותו בטיפול הפסיכואנליטי בפסיכוזות.

היינץ קוהוט ( 1913-1981 ). התכחש ליהדותו

קוריוז מוזר קשור בהיינץ קוהוט ( 1913-1981 ), יליד וינה שעבר לארה"ב, מייסד הזרם המהפכני של "העצמי" בפסיכואנליזה. הוא התכחש ליהדותו ולעתים אף ניסה ליצור את הרושם כי הוא ממוצא נוצרי. יש המקשרים זאת לעובדה שגם את זהותו המינית עטף בסודיות גמורה.

ברונו בטלהיים.

פרשה מאלפת, אם כי באופן שלילי, היא המקרה של ברונו בטלהיים, שנתפס כאחד ממייצגיה המובהקים ביותר של הפסיכואנליזה בארה"ב. הוא הרבה להסתמך על התנסותו במחנות הריכוז כדי לקדם את מסריו הקיצוניים, שנשמעו כקריקטורות הוליבודיות של הפסיכואנליזה, ועיקרם האשמה גורפת של ההורים בהפרעות הנפשיות של ילדיהם, ואפילו בהפרעות שכבר אז נחשדו כבעלות בסיס אורגאני כמו האוטיזם. העוינות כלפי ההורים בכתביו של בטלהיים הופיעה לא-אחד במקביל לאמירותיו הארסיות כלפי המורשת היהודית כולה, אמירות שניתן להגדירן ממש כאנטישמיות. אחרי מותו התברר כי לא זו בלבד שנהג להתעלל במטופליו, ושמחקריו התבססו על נתונים מומצאים, אלא שגם תעודותיו כפסיכואנליטיקאי היו מזויפות. בלי להיכנס לחקירה פסיכואנליטית בנבכי נפשו של בטלהיים, קריאתו הגורפת ליהודים להסתלק לחלוטין מיהדותם, כמוה כמיתולוגיה בדבר "האם המקפיאה" של האוטיסט, מלמדות עד כמה ניתן לעוות מסרים פסיכואנליטיים על ידי הצגתם הפשטנית.

בפסיכואנליזה הצרפתית, שבה האסכולה של ז'אק לאקאן דומיננטית, אין יהודים רבים, אולם לאור יחסו הכמעט פטישיסטי של לקאן כלפי כתבי פרויד לא ייפלא שרבים מהניתוחים שלו ושל ממשיכיו עוסקים בנושאים יהודיים כגון השופר. גם ז'אק דרידה, מראשוני הפוסטמודרניזם שהשפיע השפעה ניכרת על הפסיכואנליזה הלקאניאנית, היה יהודי.

בפסיכואנליזה בת ימינו, המתח בין ההיבט ההרמנויטי להיבט המדעי של התיאוריה הביא לשגשוגן של שתי מגמות מנוגדות, הפוסט-מודרניסטית מצד אחד והמחקרית-פיזיולוגית מצד שני. גם כאן, בתחום המרתק הקרוי נוירופסיכואנליזה, המשלב פסיכואנליזה עם חקר המוח, רב מספרם של החלוצים היהודים. אריק קנדל, הפסיכיאטר והנוירוביולוג חתן פרס נובל, ואוליבר סאקס, הנוירולוג הנודע, נחשבים למבשרי מדע זה, והישראלי יורם יובל נמנה כיום בין מעצביו.

את מספרם הגדול של היהודים בפסיכואנליזה יש לראות על רקע התופעה הכללית יותר של בולטותם בפסיכולוגיה. סקר של כתב-העת Review of General Psychology מ-2002  מונה 38 יהודים בין מאה הפסיכולוגים הבולטים של המאה ה- 20.

 

ד. הפסיכואנליזה בישראל

פרויד תמך בציונות. הוא שימש, לצד איינשטיין, חבר הדירקטוריון הראשון של האוניברסיטה העברית וסירב לקבל תמלוגים על התרגום העברי ל" טוטם וטאבו". במקביל תבעה התרבות הישראלית המתחדשת חזקה עליו. אימוצו של פרויד בידי תנועת הפועלים עומד בניגוד בולט להתעלמות ואף לסלידה שחשו כלפיו גדולי מחקר היהדות של אותו דור כדוגמת מרטין בובר ( 1878-1965 ) וגרשום שלום ( 1897-1982 ), שלא להזכיר את שנאתו העזה של ישעיהו ליבוביץ' ( 1903-1994 ) לכל הקשור בפסיכואנליזה. העובדה שבימינו קיימת ספרות ישראלית עשירה של מחקרים ביהדות מנקודת ראות פסיכואנליטית מעידה על הזמן הרב שנדרש, הן למדעי הרוח השונים להתגבר על התנגדותם לפסיכואנליזה והן לפסיכואנליזה עצמה להתפתח ולהפוך לכלי מחקרי יעיל יותר.

המגזר הסוציאליסטי, לעומת זאת, אימץ את פרויד בחום. חיים וייצמן סיפר לארנסט ג'ונס, ה"אפוסטול" הבלתי-נלאה של פרויד (ודווקא הלא-יהודי היחיד בין חבורת המקורבים) על "המהגרים העניים המגיעים לפלשתינה מגליציה ללא כסות לגופם אך עם הקפיטל של מארקס בידם האחת ו פשר החלומות של פרויד בידם השנייה". התנועה הפסיכואנליטית בווינה הושיטה לא אחת סיוע לתנועת "השומר" בארץ ישראל בהכשרה ובתרגום ספרים. השילוש של הרצל, מארקס ופרויד יצר ללא ספק תשתית אידיאולוגית עקיבה ומרשימה לחלוצים רבים, שביקשו לראות את שחרור עמם וארצם בתוך ההקשר הכולל של תנועות שחרור הלאום והיחיד מכבלים חיצוניים ופנימיים כאחד.

הפסיכואנליזה הישראלית נוסדה על ידי כמה מתלמידי פרויד שעלו ארצה ערב מלחמת העולם השנייה, ובראשם מקס אייטינגון ומשה וולף. המכון הפסיכואנליטי בירושלים (שבימים אלה קם לו אח צעיר בת"א) הוציא מתוכו ברבות השנים כמה תיאורטיקנים, כדוגמת פנחס נוי ועמנואל ברמן, בעלי שיעור קומה בינלאומי. יהודה פריד היה חלוץ ביישום רעיונות פסיכואנליטיים, לצד משנה חברתית רדיקאלית ולעתים "אנטי-פסיכיאטרית", בבתי-חולים קהילתיים. לצד התעסקותם הטבעית בטיפול בבעיות אופייניות לישראל כמו מלחמות, טרור ושסעים פנימיים, מגלים כמה אנליטיקאים ישראליים מעורבות גם בסוגיות חברתיות ואתיות קשות.

כתבי פרויד זוכים כיום לתרגומים חדשים רבים בעברית, המריקים את הגרמנית החיננית של המקור לעברית עכשווית, ועמם מתורגם חלק גדול מהקלאסיקה הפסיכואנליטית הישנה והחדשה. כתב-העת " שיחות" מפרסם עבודות ברמה שלא הייתה מביישת כתבי-עת בין-לאומיים.

בבתי-החולים הפסיכיאטריים הוותיקים בארץ עדיין ניכרת האוריינטציה הפסיכודינמית שראשיתה בימים שפסיכואנליטיקאים שעלו ממרכז אירופה עיצבו את הפסיכיאטריה בארץ ישראל. יש לקוות שהשינויים העוברים כיום על שירותי הבריאות, שבארה"ב כבר הביאו לדלדול הגישה הפסיכודינמית לטובת פסיכיאטריה תרופתית בעיקרה, לא יביאו לתופעה דומה בארץ.

כתבי פרויד זוכים כיום לתרגומים חדשים רבים בעברית, המריקים את הגרמנית החיננית של המקור לעברית עכשווית, ועמם מתורגם חלק גדול מהקלאסיקה הפסיכואנליטית הישנה והחדשה.

 

ה. יסודות יהודיים בפסיכואנליזה והרלוואנטיות שלה לימינו

האם בבחינה אובייקטיבית של הפסיכואנליזה ניתן לזהות מאפיינים השייכים למסורת האינטלקטואלית היהודית? מחברים רבים, בעיקר מארה"ב, השיבו על כך בחיוב. הפסיכואנליטיקאים מורטימר אוסטוו והארולד בלום היו בין המובילים בהדגשת קווי הדמיון בין הפסיכואנליזה והמסורת היהודית, כמו גם אריך פרום בספרו החשוב " והייתם כאלוהים". דוד בקאן, בספר מרתק על ההקבלות בין החשיבה הקבלית והפסיכואנליטית, התאמץ להוכיח כי פרויד היה מושפע מה" זוהר." ריצ'ארד רובנשטיין וסוזאן הנדלמן הצביעו, כל אחד על פי דרכו, על קווי דמיון מפתיעים בין הפסיכואנליזה לחשיבה המדרשית. דחיפה חדשה למגמה זו נתן חיים-יוסף ירושלמי בספרו  משה של פרויד שם הוא מנסה, בטיעונים מקוריים מאוד ותוך אנאליזה של פרויד עצמו במיטב הפלפולים הפרוידיאניים, להראות ש" האיש משה ואמונת הייחוד" התכוון לבסס את המסורת האינטלקטואלית היהודית בנפרד מהאמונה. ירושלמי אף מתאמץ (בדוחק) לייחס לפרויד ידיעת עברית ויידיש.

ואמנם, כמה הקבלות בין הפסיכואנליזה למחשבה היהודית נראות כיותר ממקריות. כך, החירות הפרשנית המאפשרת ואף מחייבת לחדור מעבר למשמעות הגלויה אל משמעות נסתרת בלתי-צפויה ואפילו פרדוקסאלית, ידועה היטב מהשיח התלמודי. יתרה מזאת, העובדה שה"התנגדות" של המטופל לפירוש הפסיכואנליטי ואפילו למהלך ההבראה נתפסת בפסיכואנליזה כחלק חיוני מהטיפול, נשמעת דומה לחיוב של מוסד המחלוקת התלמודי. גם במה שאומרת התיאוריה הפסיכואנליטית על המתרחש בלא-מודע ניתן למצוא מבשרים רבים בתורת הנפש של המשנה, התלמוד והקבלה, ולראיה האגדות והאמרות הרבות מהתלמוד והזוהר הרואות ב"יצר הרע" שותף הכרחי וקונסטרוקטיבי בחיי היום-יום ואפילו לאורח-החיים הדתי עצמו. קו משותף משעשע לשתי המסורות ניתן למצוא בדרך בה מטפלת הפסיכואנליזה במייסדיה, כי ההשוואה בין הממסד הפסיכואנליטי לכנסייה, החביבה כל כך על מתנגדי הפסיכואנליזה, נכשלת כאן כישלון חרוץ. הניתוחים האנאליטיים המבוצעים post mortem בפרויד ובחלוצי האסכולות הפסיכואנליטיות השונות – ניתוחים שבכל תחום-דעת אחר היו נתפסים כרכילות זולה הפוגעת בזכר המייסדים – נחשבים על פי ההיגיון הפסיכואנליטי כחלק חיוני מהתפתחות התחום, ממש כפי שהאנליטיקאי עצמו חייב לעבור אנליזה כחלק מהכשרתו. הדבר מזכיר את חכמי התלמוד, שלא רק סיפרו אגדות אלא נעשו הם עצמם אחרי מותם חומר לאגדות שסופרו בפי ממשיכיהם. שרשרת אגדות זו, למרבה העניין, מתארת לא-מעט כישלונות, מעידות ואפילו חטאים חמורים בהם נכשלו גדולי התנאים והאמוראים, כמעין אזהרה לדורות הבאים מפני זחיחות-הדעת המוסרית העלולה לבוא יחד עם גדולה אינטלקטואלית. יחס דיאלקטי זה כלפי הסמכות עבר למעשה מיסוד בנורמות ההתנהגות שבין התלמיד למורה: "אפילו האב ובנו, הרב ותלמידו, שעוסקין בתורה בשער אחד, נעשים אויבים זה לזה, ואינם זזים משם עד שנעשים אוהבים זה לזה". תפיסת המרד האדיפאלי כשלב חיוני בהתפתחות הידע מזכירה לא במעט את מה שמצופה מהתלמיד/מטופל לחוש כלפי המורה/מטפל במהלך ה"העברה" הטיפולית (ובנקודה זו צודקת הגישה הלאקאניאנית שאינה מבדילה בין הטיפול להכשרה הפסיכואנליטית).

יש המצביעים על ריבוי האסכולות והמחלוקות בפסיכואנליזה כעוד מאפיין יהודי שלה. חרף העוקצנות שבהבחנה זו, ראוי אולי לאמצה. לא זו בלבד שתרבות השיח הפסיכואנליטית כיום מעודדת פלורליזם רעיוני, אלא שעדים אנו לחזרה של זרמים פורשים אל הזרם המרכזי ואינטגרציה רעיונית ביניהם. לא קשה למצוא בניתוב זה של שאיפת-המדנים אל אפיקים יצירתיים הד לאמרה התלמודית "אלו ואלו דברי אלוהים חיים".

גם מתנגדיה של הפסיכואנליזה יכולים להתגדר בבקעה זו של המשותף לה ולמסורת היהודית. כשם שהיהדות והציונות מצאו עצמן לא-אחת, כשניתן בידן כוח ללא ביקורת, נעשות לאידיאולוגיות דכאניות, רובצת חטאת זו גם לפתחה של הפסיכואנליזה כשהיא חוברת לממסד רפואי אטום או לאקדמיה כוחנית.

במובן זה, דווקא אחרי קריסת החזון הקומוניסטי עם חלומותיו המגלומאניים, ראוי להזכיר כי הפסיכואנליזה טומנת אף היא בחובה – לטוב ולרע – רעיונות משיחיים. מן הנמנע לעסוק באנלוגיות בין נפש היחיד ונפש החברה מבלי להסיק כי גם תהליכים תרפויטיים יכולים להיות מועתקים, בשינויים המתבקשים, מהתחום הראשון אל השני. במילים אחרות, אין זה יותר מדי לקוות כי ככל שהחשיבה הפסיכואנליטית תמשיך לחלחל אל כל מגזרי החברה, תצליח התובנה הבאה אתה לפרק ולנטרל מחלות ציבוריות כגזענות, פנאטיות וטוטליטאריות. אחרי הכל, קיים יחס הפוך, שבבוא היום ניתן יהיה לתת לו אף ביטוי כמותי, בין חופש המידע והביטוי הקיימים בחברה, לבין לוחמנותה, עריצותה ושנאת-הזר שבה. ניתן לפיכך לראות בדמוקרטיזציה של חברה כמעין אנליזה ציבורית, והיא ערובה לירידת לוחמנותה של אותה חברה ממש כשם שתובנה היא תנאי לנורמאליות של היחיד. בכך ראויה הפסיכואנליזה לתפוס את מקומה בין תנועות השחרור הגדולות של העת החדשה.

מחבר: אבשלום אליצור


מקורות:
גיי, פ. פרויד: פרשת חיים לזמננו. תל-אביב: דביר, 1993.
סימון, ע.א. פרויד היהודי. מתוך: האם עוד יהודים אנחנו? תל-אביב: פועלים.
פרום, א. והייתם כאלוהים: פירוש רדיקאלי למקרא ולמסורת הבתר-מקראית. ירושלים: א. רובינשטיין, 1975.
גלוזמן, מ. (עורך אורח) פסיכואנליזה, יהדות, ציונות. קובץ מיוחד. זמנים, 88, 2004.
הטב, י. (עורך) פסיכואנליזה: הלכה ומעשה. תל-אביב: דיונון, 2003.


 

תגובה למאמר

לדיון המלא בפורום

 

קריאת המאמר

1

מר קג´טי נגהי ( 2005-09-30 03:06:45 ) בתגובה לemago

מאמר פנומנאלי וסמינאלי. הנאה מרובה לקרוא ולגמוע כל מילה.
כמה נקודות שמשכו את תשומת ליבי:

1)>>>"התגלה כי האדמו"ר החמישי, שלום דב-בער שניאורסון, נועץ בפרויד ב-1903 כשלקה בדיכאון. גם
למגזר הדתי לאומי סיבות להתרחק מהפסיכואנליזה: שבירת מחסומי הטאבו סביב המיניות, הרדוקציה של
מוסדות חברתיים ודתיים אל עולם היצר, וכמובן יחסו הבעייתי של פרויד ליהדות (לכותב דברים אלה הייתה
תכתובת משעשעת עם ראש עיריית רחובות לפני שנים אחדות, כשהציע לקרוא רחוב בעיר על שם פרויד,
הצעה שנפלה בלחץ חברי המועצה הדתיים). "<<<

מעולם לא חשבתי על זה אבל יש באמת רחוב איינשטיין ואיינשטיין הופיע על שטר ישראלי. יש גם רחוב
שפינוזה. אין רחוב (ככל הידוע לי) פרויד ואין תמונה של פרויד על שטרות כסף. השפעתו של פרויד לא
קטנה מזאת של אנשטיין ותקופות חייהם מקבילות פחות או יותר

2) המאמר מסתיים בקשר בין פסיכואנליזה לחברה. זהו הקשר המעניין ביותר לדעתי. הוא לא מופיע
מספיק אצל פרויד. קראתי את civilization and its discontents, the future of illusion, totem and
taboo ונשארתי עם טעם של עוד

3) כותב המאמר מזכיר את התפיסה הלאמרקית של פרויד. אני זוכר במשפטים שנתפס על ידי לתמוהים
כשקראתי בזמנו את משה והמונתאיזם. המשפטים הללו משכו את תשומת ליבי שבחרתי להכניסם באוסף
ציטוטים על מקורם של מיתוסים כאן באימגו


Long past ages have a great and often puzzling attraction for man’s imagination… They
turn back to the past and hope that they now be able to prove the truth of the
unextinguishable dream of golden age.

We have long understood that a portion of forgotten truth lies hidden in delusional ideas,
that when this returns it has to put up with distortions and misunderstanding, and that
the compulsive conviction which attaches to the delusion arises from this core of truth
and spreads out on the errors that wrap it round. We must grant an ingredient such as
this of what may be called historical truth to the dogmas of religion as well, which, it is
true, bear the character of psychotic symptoms but which, as group phenomena,
escape the curse of isolation.

אשמח לשמוע הערה נוספת בנושא מאת כותב המאמר

4) כשקראתי את משה והמונתאיזם, משכו את תשומת ליבי עוד 2 קונפליקטים מרכזים בהוויה הדתית של
העם היהודי
א) בהיות בני ישראל במדבר לאחר רצח משה הראשון ותפיסת השלטון על ידי משה השני ( יתרו) - בחרו
בני ישראל לאמץ אל מדברי לוחם ונוקם ולדחות את האל המקורי של משה הראשון שהוא האל המיטיב,
הפציפיסטי ( האל המצרי אתן). מאז ומתמיד היה ביהדות קונפליקט בין 2 תפיסות של האל - אל טוב מול
אל לוחמני מדברי.
את אותו המאבק והמתיחות (ופרויד מזכיר את זה ) ניתן למצוא בין היהדות לנצרות כשהיהדות היא דת של
האב והנצרות היא דת של הבן - הבן המתקומם על האב על פי הנרטיב הפרודיאני. אפרופו, בנצרות (
ורואים את זה אצל מילטון) מוצג האל ב 2 צורות - האב והבן . האב הוא אל כועס ונוקם והבן - ישו - הוא
אל סולח. שוב המאבק בין האב הקדמון לבן.
אותו מאבק שניתן למצוא אצל בהימה ושלינג (שמקורותיו הם קבלתיים) בין אל מורחב לאל המצטמצם --
אב ובן, משה ויתרו, האל המדברי והאל אתן.

פשוט מרתק

הגב להודעה זו

 

יש רחוב פרויד

27

רותם ( 2005-12-15 17:44:49 ) בתגובה למר קג´טי נגהי, ( 1 )

דרך פרויד בחיפה..

הגב להודעה זו

 

חבל

2

דוד מרחב ( 2005-09-30 03:17:34 ) בתגובה לemago

חבל שאבשלום אליצור כלל לא טרח להבין או לפרט את הביקורת של ישעיהו ליבוביץ על הפסיכואנליזה,
לא כל שכן לקרוא קצת על ההיסטוריה של התנועה הסוציאליסטית ולהבין שמארקס לא היה הסוציאליסט
הראשון. כמו כל הספרות הפסיכואנליטית, מאמר זה נראה כמו דברי-הערצה עיוורים לפרויד ולממשיכיו
ולא ניתוח מעמיק של תורת פסיכולוגית עם בסיס פילוסופי רעוע, שביקשה לקבוע הנחות יסוד מטופשות
על טבע האדם.

איך אמר בשעתו ישעיהו ליבוביץ? "מוח האדם יכול להפיק מקרבו שגעונות וטירופים רבים".

הגב להודעה זו

 

סלח נא לי מר מרחב

3

מר קג´טי נגהי ( 2005-09-30 03:40:16 ) בתגובה לדוד מרחב, ( 2 )

אבל אינני מבין את ביקורתך



2) אינני מבין את הטענה לפיה : >>>"מאמר זה נראה כמו דברי-הערצה עיוורים לפרויד ולממשיכיו
ולא ניתוח מעמיק של תורת פסיכולוגית עם בסיס פילוסופי רעוע, שביקשה לקבוע הנחות יסוד מטופשות
על טבע האדם. "<<<

פסיכואנליזה אינה מדע קשה , היא מבוססת על ניתוח אסוציטיבי ושואבת את כוחה ממיתוסים ומהספרות.
איזה בסיס פילוסופי אתה מחפש? לוגיקה פורמאלית?

כל תיאוריה שבוחנת את טבע האדם היא מטאפיסית מטבעה ולכן לא ניתן להביא לה סימוכין מהסוג
המדעי , וכותב המאמר מתייחס לזה כשהוא מזכיר את פופר.

הגב להודעה זו

 

הנאה עמוקה

4

נח שמיר ( 2005-09-30 11:12:59 ) בתגובה לemago

כהדיוט מוחלט בתחום נהניתי הנאה עמוקה מקריאת המאמר והשכלתי ממנו רבות.

יכולת הכתיבה הבהירה והשוטפת של אבשלום אליצור היא מתת אל ואני שמח שאנחנו יכולים ליהנות
ממנה.

הגב להודעה זו

 

מאמר מרתק ומענג

5

רמי נוידרפר ( 2005-09-30 12:22:40 ) בתגובה לemago

וכרגיל אצל אבשלום אליצור - תענוג לקרוא כל מילה. שאלה לי לכותב המאמר ועוד יותר, למחבר
האסופה - כלום כל מה שנעשה על ידי מי שמוצאו יהודי ראוי להכלל תחת הכותרת "תרבות יהודית"?

הגב להודעה זו

 

Re: משחררי הנפש: יהודים ויהדות בתנועה הפסיכואנליטית מאת: אבשלום אליצור

6

שפי ( 2005-09-30 13:08:23 ) בתגובה לemago

http://israblog.nana.co.il/blogread.asp?blog=98991&blogcode=1827855

הגב להודעה זו

 

תגובה

7

דוד מרחב ( 2005-09-30 15:41:26 ) בתגובה לשפי, ( 6 )

כפי שאמר לא אחת ליבוביץ, הפסיכואנליזה היא מיתולוגיה יותר מאשר פסיכולוגיה. הפסיכולוגיה
כשלעצמה אף היא איננה מדע במובן הבסיסי של מדעי הטבע והמדעים המדויקים.

הניסיונות המשונים של הרבה מאד פילוסופים בעלי יומרות להציג טיעונים משונים על טבע האדם
נידון לכישלון. המטאפיזיקה איננה עיסוק תפל במיתולוגיה אלא ניסיונות להבין את השאלות
הגדולות, וככל שהשאלות גדולות יותר, כך כל מיני שיטות פילוסופיות הופכות לביזאריות יותר. אי
אפשר שלא לצטט את דיויד יום, בהקדמה ל"מסכת טבע האדם" (התרגום שלי):

"אין דבר אשר איננו מובן יותר וטבעי יותר עבור אלו המתעתדים לגלות לעולם דבר-מה חדש
בפילוסופיה ובמדעים, מאשר לרמוז לשבחי שיטותיהם-שלהם באמצעות זלזול בכל אלו שקדמו להם.
ולאמתו של דבר, אילו היתה נחה דעתם מקינתם את בערות זו, אשר אנו עדיין שרויים בה לגבי מרבית
השאלות החשובות ביותר היכולות להתייצב בפני משפט התבונה האנושית, הרי שמעטים מבין הבקיאים
במדעים לא היו מסכימים עמם בחפץ-לב. אפילו לבעל הדעת השקולה והמלומדת יהיה קל לתפוש את
החולשה היסודית של אותן שיטות שרכשו את הסמכות הגדולה ביותר, ונשאו את ימרותיהן מעלה ככל
האפשר אל עבר עיון מדויק ועמוק. עקרונות המונחים מתוך אמונה גרידא, מסקנות המוסקות מהם שלא
כהלכה, היעדר ליכוד בחלקים ושל הוכחה בכוליות, אלו מצויים בכל מקום אשר נכירהו בשיטותיהם של
מרבית הפילוסופים הבולטים, ונראה כי המיטו חרפה על הפילוסופיה עצמה.

"אין צורך בידע עמוק כל כך על מנת לגלות את מצבם הפגום של המדעים. ברם, אפילו ההמון שמחוץ
לשערים עשוי להבין מן הרעש ומהזעקה שהוא שומע כי לא הכל כשורה בפנים. הרי אין מושא לדיון אשר
המלומדים אינם בחילוקי-דעות אודותיו. השאלה השטחית ביותר אינה נמלטת ממחלוקתנו, ואילו לרבת-
הערך ביותר אין אנו יכולים לתת מענה ודאי כלשהו. מחלוקות מתרבות, כאילו דבר איננו ודאי,
וחילוקי-דעות אלו מתנהלים בלהט הגדול ביותר כאילו כל דבר איננו אלא ודאי. בתוך המולה זו, אין
זו התבונה הנושאת את עטרת-הניצחון כי אם צחות-הלשון, ואין מתייאש מגיוס עריקים להנחה המוגזמת
ביותר, ובלבד שייצגה בצבעים מרהיבים כלשהם. אין הניצחון מושג על-ידי אנשי החיל, השולטים
בכידון ובחרב, אלא על-ידי חצוצרנים, מתופפים ונגנים של הצבא".

הגב להודעה זו

 

Re: תגובה

8

מר קג´טי נגהי ( 2005-09-30 15:59:51 ) בתגובה לדוד מרחב, ( 7 )

אתה מאשים את פרויד בסופיזם?
או שאולי אתה מעדיף להשאיר את הבנתנו את האדם כמכונה של input ,output כדרכם של לוק ויום?

מה מטריד אנשים כלכך בפסיכואנליזה של פרויד? שהוא ללא חשש מוציא את הרפש שטמון באדם החוצה.
שהוא כנה מספיק להגיד שאנחנו חרמנים ללא תקנה עם נטיות הרס וסובלימציה של נטיות אלו, שאנחנו
רוצים לשגל את אימנו? שאנחנו יצורים אפיקורים המחפשים לרצות את מנגנון העונג?

אולי מעדיף לראות אתה את האדם כטבלו ראסה טהורה כשלג אשתקד שכל השחור בו הוא תוצאה של
חינוך קלוקל וחברה מושחתת שבסיטואציה אחרת היינו גדלים כמלאכי השרת בעולם שכולו טוב.

מכלול אנושי הוא מעבר לאתיקה הגיאומטרית של שפינוזה

הגב להודעה זו

 

Re: תגובה

9

שפי ( 2005-09-30 17:04:32 ) בתגובה לדוד מרחב, ( 7 )

מר מרחב

אם תגובתך היא תגובה למאמר שלי אז דומני שאתה מסכים איתי, לפחות בעיקרון. אם לא אז בבקשה
תתקן אותי (אפשר גם במסגרת התגובות בבלוג שלי. כרצונך).


ה"מאמר" של אבשלום אליצור הוא חולני, אין לי הגדרה אחרת. אני לא מכיר אותו אישית, אבל מתקבל
הרושם שמדובר במישהו שעבר בצעירותו "טיפול" פרוידיסטי, וכל חייו שאחרי כן משועבדים לנסיון להצדיק
את הנכות שגרמו לו/ שהוא עצמו גרם בכך לעצמו; וככל שהוא יתאמץ יותר כך הוא יתקבע יותר, ואמונתו
היא שככל שהוא יתקבע יותר כך יהיו לו יותר "אנרגיות". הוכחות? אין ולא יהיו לי, ויתכן מאוד ואף סביר
להניח שמר אליצור (סליחה! דוקטור!) "חי" יותר "טוב" ממני. למה סביר להניח? כמו שהסברתי במאמר שלי
הפרוידיזם הוא הדת של ימינו, החוקה, האמריקה, יותר ממה שאנחנו קולטים/מו?דעים לכך ביום-יום,
ואני ח ו ת ר תחת האושיות שהציפור-בניוטרל הזה מ ד ב ר ר.
חצי נחמה: בסך-הכל רוב הציבור, הרוב ה ד ו מ ם מסכים איתי שהפרוידיזם הוא לא פחות ולא יותר מאשר
כלי שלטוני, ה-כלי השלטוני. ודעת ק?הל האינטרנט לא משקפת - נכון לעכשיו, לפחות, קהל האינטרנט הוא
קהילת הקורבנות של הבן-בליעל הזה.
מה שנקרא פוסט-מודרניזם הוא המשך ברור-ישיר של הפרוידיזם.
ולסיום אחזור על אחד מהמשפטים שבמאמרי זה: פרויד הוא-הוא השטן של המאה ה-20, יותר מהיטלר
וסטאלין. ומי שיש לו טיפת טביעת-עין יכול לקלוט זאת גם מתוך התבוננות בתצלומים שלו.


שיר מפורסם של דליה רביקוביץ´ בהקשר זה (שכמובן שלא לחלוטין מקובלת עלי ההשקפה המשתמעת
ממנו):

ב??ב??ה מ?מ?כ??נ?ת/ דליה רביקוביץ

ב??ל??י??ל?ה ה?ז??ה ה?י?ית?י ב??ב??ה מ?מ?כ??נ?ת
ו?פ?נ?ית?י י?מ?ינ?ה ו?ש??מ?אל?ה, ל?כ?ל ה?ע?ב?ר?ים,
ו?נ?פ?ל?ת??י א?פ??י?ם א?ר?צ?ה ו?נ?ש??ב??ר?ת??י ל?ש??ב?ר?ים
ו?נ?ס?ו? ל?א?חו?ת א?ת ש??ב?ר?י ב??י?ד מ?א?מ??נ?ת.

ו?א?ח?ר-כ??ך? ש??ב?ת??י ל?ה?יו?ת ב??ב??ה מ?ת?ק??נ?ת
ו?כ?ל מ?נ?ה?ג?י ה?י?ה ש??קו?ל ו?צ?י?ת?נ?י,
או?ל?ם א?ז כ??ב?ר ה?י?ית?י ב??ב??ה מ?ס?ו?ג ש??נ?י
כ??מו? ז?מו?ר?ה ח?בו?ל?ה ש??ה?יא עו?ד א?חו?ז?ה ב??ק?נו?ק?נ?ת.

ו?א?ח?ר כ??ך? ה?ל?כ?ת??י ל?ר?ק?ד ב??נ?ש??ף ה?מ?חו?לו?ת
א?ך? ה?נ??יחו? או?ת?י ב??ח?ב?ר?ת ח?ת?ול?ים ו?כ?ל?ב?ים
ו?א?ל?ו? כ?ל צ?ע?ד?י ה?יו? מ?דו?ד?ים ו?ק?צו?ב?ים.

ו?ה?י?ה ל?י ש??ע?ר ז?ה?ב ו?ה?יו? ל?י ע?ינ?י?ם כ??ח?ל?ו?ת
ו?ה?י?ת?ה ל?י ש??מ?ל?ה מ?צ??ב?ע פ??ר?ח?ים ש??ב??ג??ן
ו?ה?י?ה ל?י כ?ו?ב?ע ש??ל ק?ש? ע?ם ק?ש??ו?ט ד??ב?ד??ב?ן.

הגב להודעה זו

 

אה, כן, כמעט שכחנו את השפי

11

אבשלום אליצור ( 2005-09-30 19:03:31 ) בתגובה לשפי, ( 9 )

ומי עוד בא? ואללה, השפי!
מה עוד ניתן לומר וטרם נאמר על התופעה הפאתטית הזאת? הצצה
ב"תרומותיו" הקודמות של השפיפון לפורום זה ואחרים גילתה שכל מה
שרציתי לומר במענה לתישפוכתו כבר נכתב בידי אחרים: ביריון טיפש
ונפוח, טוקבקיסט סוג ז´ המגיר את מררתו האינסופית בלהג משמים
המסוגל לגרום אפילו לדליקת-יער לדעוך בתוך דקות, ובכל דיון בו הוא
מופיע מתפשטים מיד , כתמרות האבק בעקבי החזיר, מחנק הבינוניות
וצחנת המדון.
אמרו את זה קודם, לפניי. לא משנה.
"אם תכתוש את האוויל," נאנח מחבר משלי, "במכתש, בתוך הריפות,
בעלי, לא תסור ממנו איוולתו." נכון, אבל חוקי ההיגיינה הציבורית
גוברים, והם המחייבים כתישת אווילים מדי פעם, לא כדי להסיר מהם
חלילה את איוולתם – נראה שגם בעניין זה, למרבה הצער, צדק החכם מכל
אדם - אלא להזכיר כי גם בכיכר השוק האינטרנטית, כששוטה הכפר מצליח
שוב להתגנב לשיחת המבוגרים ולהשמיע את נפיחותיו - סופו שימצא את
עצמו בסופו של יום באותו חור בודד ממנו יצא.
ברוך שובך, שפי, למכתש.

[%sig%]

הגב להודעה זו

 

דבר אחד שכחת

12

מר קג´טי נגהי ( 2005-10-01 01:00:49 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 11 )

נשכח כינויו האידיוסינקרטי של השפי -- ´גדול משוררי הבלוגים´ , 2 בעשר עם המון עודף

הגב להודעה זו

 

Re: משחררי הנפש: יהודים ויהדות בתנועה הפסיכואנליטית מאת: אבשלום אליצור

10

אבשלום אליצור ( 2005-09-30 18:52:31 ) בתגובה לemago

לעניין הלמארקיזם, בריגדיר-גנרל:
אתה צודק, זה היה אחד הבאגים המוזרים בחשיבה של פרויד. הוא האמין
שתכונות נרכשות (כמו חוויות טראומטיות) עוברות בתורשה וכהצדקה טען
ש"אם לא נקבל השערה זו לא נוכל להתקדם." כמו בהשקפותיו על מיניות
האישה ועל יצר המוות (ר´ מאמרי על לקאן באתר זה), השאיפה לתקן קצת
את הביולוגיה כדי שהפסיכואנליזה תתלבש עליה יותר טוב הביאה
לתוצאות די מוזרות.
אגב, אין צורך ב"לא-מודע הקולקטיבי" של יונג כדי להניח שגם תכנים
לא-מודעים עוברים בתורשה. מקובל כיום כי בכל שיח עוברים גם תכנים
לא-מודעים לצד המודעים, וכך, כל אם המספרת לילדתה את "כיפה אדומה"
מעבירה לה, בדיבור עצמו ולא בתורשה, את חרדתן הטבעית של כל
האימהות מפני ה"דוד" החביב העלול להיטפל אל הבת בחוץ.
מר מרחב:
"דברי-הערצה עיוורים לפרויד ולממשיכיו"? עצה קטנה: קרא בבקשה את
המאמר.
לעניין ביקורתו של ליבוביץ´ על הפסיכואנליזה:
אני מכיר אותה היטב וזכיתי להתווכח עליה עם האיש עצמו. מה לעשות,
ליבוביץ´, עם כל גדולתו המדעית, היה ונשאר פילוסוף קלאסי בכל
הקשור לפסיכולוגיה, ומושגיו בנושאים אלה נשארו אי-שם בתחילת המאה
העשרים. טיעונו נגד הפסיכואנליזה היה לוגי טהור: אם הלא-מודע אינו
מודע, איך אנו יודעים מה להדחיק ומה לא? אודה כי אני קצת בוק
בעניין הזה כי הכלי היעיל היחיד שאני מכיר להתמודדות עם שאלות
כאלה הוא הניסוי המדעי. עם כל הכבוד לפילוסופיה, דורות של טיעונים
אלגנטיים בנוסח Petitio principii , Tertium non datur הניבו הרבה
מלל אבל לא קידמו את הפסיכולוגיה כמו ניסוי מבוקר אחד. לכן, לשאלה
אם יש ערך לפסיכואנליזה, התשובה לטעמי מצויה בעבודות מסוג זו של
פישר וגרינברג, 1984,The Scientific Credibility of Freud´s
Theories and Therapy או, כאן בארץ, "עולמות נסתרים" מאת ישראל
אור-בך או "סערת נפש" של יורם יובל (נכדו האוהב של ליבוביץ´).
כשמעמידים טענות פסיכואנליטיות ספציפיות כגון הלא-מודע, ההקבעה או
מנגנוני ההגנה, במבחן הניסוי המעבדתי, יוצא חלקן מופרך וחלקן
מאושש. בסך-הכל, פרויד, עם כל האינטואיציות והניחושים הפרועים
שלו, יוצא לא רע מהמבחן הזה (דיון נרחב על כך יש גם בספרי "זמן
ותודעה"). וכשמדובר בתיאוריות פסיכואנליטיות שאחרי פרויד, המשלבות
ידע נוירוביולוגי ותצפיות ישירות בילדים ובבעלי-חיים, מעמדן
האמפירי חזק אף יותר.
כל זה היה ההקדמה למבוא של הפתיחה. המאמר שלי הוא רק סקירה
היסטורית לרקע היהודי של הפסיכואנליזה.

הגב להודעה זו

 

Re: משחררי הנפש: יהודים ויהדות בתנועה הפסיכואנליטית מאת: אבשלום אליצור

13

מר קג´טי נגהי ( 2005-10-01 01:05:30 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 10 )

הפילוסופיה ההומניסטית מניחה קוגיטו המודע לעצמו. היידגר ראה בזה קוגיטו המנסה להשתלט על
סביבתו. פרויד בא וטען שאיננו לגמרי מודעים לעצמנו. קשה לקבל את זה.

הגב להודעה זו

 

"סערת נפש"

14

זיו מגן ( 2005-10-01 01:28:32 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 10 )

זה עתה קיבלתי אותו והתחלתי לקרוא בשקיקה. מרתק וכתוב בשפה ברורה וקולחת.

הגב להודעה זו

 

לקג´טי

15

דוד ( 2005-10-01 13:59:27 ) בתגובה לזיו מגן, ( 14 )

מזל שלא ציטטת עוד עשרה פילוסופים חוץ מלוק, יום, אריסטו ושפינוזה... לא משנה שהדעות
שלהם ממש סותרות, ושתורת אריסטו סותרת לחלוטין את האמפיריציסטים. אבל למה להעמיק אם
אפשר סתם לקשקש?

הגב להודעה זו

 

Re: לקג´טי

16

מר קג´טי נגהי ( 2005-10-01 15:43:05 ) בתגובה לדוד, ( 15 )

איפה ראית אריסטו?

הגב להודעה זו

 

Re: משחררי הנפש

18

מיטטור ( 2005-10-05 19:22:44 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 10 )

אבשלום אליצור כתב:

>>> לעניין הלמארקיזם, בריגדיר-גנרל: אתה צודק, זה היה אחד הבאגים המוזרים בחשיבה של פרויד. הוא
האמין שתכונות נרכשות (כמו חוויות טראומטיות) עוברות בתורשה וכהצדקה טען ש"אם לא נקבל השערה זו
לא נוכל להתקדם <<<

הלאמרקיזם עדיין מבלבל אנשים. זו מסקנה מתבקשת מהתבוננות פשוטה על הטבע. למשל קל להניח
(סליחה על הקלישאה) שלג´ירפה יש צוואר ארוך מכיוון שהיא זקוקה להגיע לעלי העץ במרומים. קל יותר
לקבל תיאוריה שמבוססת על "ברירה מכוונת" מאשר אחת המבוססת על "ברירה טבעית".

>טיעונו נגד הפסיכואנליזה היה לוגי טהור: אם הלא-מודע אינו מודע, איך אנו יודעים מה להדחיק ומה לא?
אודה כי אני קצת בוק בעניין הזה כי הכלי היעיל היחיד שאני מכיר להתמודדות עם שאלות כאלה הוא הניסוי
המדעי. <<<

משהו לא מובן לי. הרי ההדחקה עצמה נעשית באופן לא מודע, הדחקה כמוה כשכחה ואנו לא בוחרים
לשכוח. זו פעולה שנעשית מעצמה, באופן לא מודע.

הגב להודעה זו

 

למיטטור

19

אבשלום אליצור ( 2005-10-06 08:10:52 ) בתגובה למיטטור, ( 18 )

ללא ספק, האוולוציה הדארווינית היא תהליך בזבזני, לא-יעיל
ובלתי-צודק באופן מקומם, בעוד הלמארקיזם מציע תהליך הרבה יותר
הגיוני. אלא שעד היום כל הניסיונות להוכיח אוולוציה למארקיסטית,
שפירושה קיומה של מטרה ברורה שההתפתחות צועדת לקראתה, לא צלחו.
ניסיון למצוא מקום ללמארקיזם מוגבל באוולוציה נעשה לפני כמה שנים
ע"י חווה יבלונקה מ\אוניברסיטת תל-אביב, אבל אין בו קריאת תיגר של
ממש על הדארוויניזם.
הטיעון הפילוסופי נגד קיום הלא-מודע הוא די רציני: אם אני מדחיק
משהו, הרי שמשהו בי כבר זיהה אותו כמביש, דוחה או מפחיד, ואם כך
אז מה הטעם בהדחקה? נראה שקיימות במוח כמה רשויות, והא ראיה
שכשאדם ישן, יש מצב שפעילות מוחו שונה כשמשמיעים באוזניו שמות
סתמיים לעומת שמות מוכרים (כמו אמא עייפה שאינה מתעוררת מרעש אבל
כן ממלמול של התינוק). יש כנראה איזה זקיף במוחנו שמעדיף לשמור
לפעמים מידע מסוים לעצמו ולא לספר לבוס. פרויד, למיטב הבנתי, סיבך
ללא-צורך את התמונה כשהניח שה"אני", המנסה ללא-הרף למנוע צער, הוא
כולו מודע. אם מניחים שגם חלק מה"אני" הוא לא-מודע קל יותר להבין
את מה שקורה. נדמה לי שהוא עצמו לא היה לגמרי סגור בנושא הזה.

הגב להודעה זו

 

למה צריך טיעונים פילוסופיים?

21

רמי נוידרפר - ( 2005-10-06 11:44:02 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 19 )

טיעונים פילוסופיים חשובים כאשר אין בנמצא כלי מדידה או שיטות מדעיות לבדוק נושא מסויים.
קיומו של הלא מודע הוכח מזמן באינספור ניסויים מדעיים.

הבעיה היא שהניסויים מטילים ספק בקיומו של הרצון החופשי בכלל...

אינני יודע אם יש ניסויים המאששים את הטענה שנושאים "בעיתיים" מודחקים יותר אל הלא מודע מאשר
נושאים אחרים.

הגב להודעה זו

 

כאשר אני חושב או בא לדבר...

20

H ( 2005-10-06 10:55:52 ) בתגובה לרמי נוידרפר -, ( 21 )

כאשר אני חושב, המחשבות "מופיעו" מעצמן" במוחי ורק כשהן "מופיעות" אני
יודע על קיומן.
לדידי, ברור שיש מערכת שלמה של עיבוד מידע שאיננה עוברת עיבוד מידע על
ידי מה שמכונה "אני".
חוסר עיבוד המידע של עיבוד המידע שמוליד למחשבה מוגמרת שרק אז מעובדת
עלי ידי מערכת המיחשוה המוחית שקרויה "אני", רק אז אני מודע למחשבה.

למערכת עיבוד המיגע שאיננה מעובדת בעצמה עלי ידי "אני", מערכות אלו הן
הלא מודע.

H
נ.ב

אולי אפשר לבצע מדידה ללא אינטראקציה עם הלא מודע :)



הגב להודעה זו

 

זה טעון מוגבל

22

מר קג´טי נגהי ( 2005-10-06 14:13:57 ) בתגובה לרמי נוידרפר -, ( 21 )

לטעון שטעון פילוסופי קיים רק כדי לחפות על מובלות ביכולת מדידה הוא טעון מוגבל כשלעצמו. גם בעולם
בו הכל הכל מדיד, ישאר מקום ללא מדיד. הטעון שלך עצמו לא ניתן למדידה והוא פילוסופי. הפילוסופיה
מתקיימת לצד המדע האמפירי. היא ניזונה ממנו ומזינה אותו.
ישנם צדדים בהוויה האנושית שאינם ניתנים למדידה ולעולם לא יוכלו להמדד. אבל זה ברור מאליו.

הגב להודעה זו

 

מאמר מרתק

17

אריה קיזל ( 2005-10-02 10:57:22 ) בתגובה לemago

מאמר מעניין ומרתק.

כתיבה נעימה וסקירה נרחבת.

לא חשתי כי הכותב מעריץ את פרויד או את תורתו אלא מעניק לנו פרספקטיבה מעמיקה על מתנגדיו ועל
ההקשר היהודי.

נדמה לי שהניצול היהודי של היהדות בידי הפסיכואנליטיקאים עצמם, כפי שכותב הכותב, הוא הציני
מכולם.

בחלק מהתגובות הקודמות ירדתם נמוך מדי. הגביהו את הרמה!!!

הגב להודעה זו

 

איפה הנשים בדיון?

23

דניאלה ( 2005-10-14 20:35:48 ) בתגובה לאריה קיזל, ( 17 )

מעניין..
אני פסיכולוגית קלינית שעובדת באוריינטציה פסיכואנליטית, ולמרות העניין הרב שמצאתי במאמר,
התקשיתי למצוא בו את עצמי (על אף יהדותי) ועוד יותר מכך, התקשיתי למצוא את עצמי בדיון.

האם האיפיונים המכונים "יהודיים" של הפסיכואנליזה, קשורים גם לאיפיונים "גבריים" של חשיבה
והשקפת עולם? (ואולי לא לחינם הסתיר קוהוט, אבי ה"אמפתיה", את זהותו הדתית והמינית כאחת?).

בכל מקרה, היה מעניין לקרוא, ולו ברמה הרכילותית (וואללה לא ידעתי שמלאני קליין היתה יהודייה,
זה רלוונטי לתיאוריה שלה?). אבשלום, אתה כותב מאד יפה, חבל שתדרדר לכתיבה זולה בויכוח עם בני
שיח שאינם שווים את כעסך.

דניאלה

הגב להודעה זו

 

ברוכה הבאה!

24

זיו מגן ( 2005-10-14 23:59:36 ) בתגובה לדניאלה, ( 23 )

אנא, הישארי נא עימנו. חסרים כאן מאד מאד פסיכולוגים ופסיכיאטרים, אצלנו בפורומים. בכל פעם שהדיון
מגיע לתחומים הללו, משתררת אצלנו שתיקה מביכה (למעט קג´טי, שנהנה להכניס את פרויד לכל עניין).

הגב להודעה זו

 

Re: איפה הנשים בדיון?

25

אבשלום אליצור ( 2005-10-15 10:53:10 ) בתגובה לדניאלה, ( 23 )

אכן, תהיתי לא-אחת אם בהצלחות הטיפוליות שלו לא היה פרויד יותר
"אימהי" מאשר "אבהי". הוא בוודאי היה מכחיש את זה, אבל פרנצי
וכמובן דונלד ויניקוט לקחו בגלוי את התפקיד הנשי (טוב, פרנצי קצת הגזים
בקטע של הנשיקות והחיבוקים). היה מקום גם להזכיר את הלנה דויטש
ותרומותיה להבנת הנשיות.
חשבתי פעם להנגיד את האימרה הפאלית של פרויד "הנוירוזה נכנעה בפני
אוסף מפצחי המנעולים שלי" (זה היה במקרה של דורה, שבסוף קמה וברחה
לו כשנמאס לה מההסברים הכמעט פורנוגרפיים שלו) עם ה"הכלה",
ה"החזקה" וה"הזנה" של מלאני קליין, אבל ברור שבמקרה הזה היו
הפמיניטיות מתקיפות את הסטריאוטיפים הסקסיסטיים שלי. חסר לי צרות?
בנוגע להערתך האישית, צדקת שוב. אני לא גאה בהתפרצות הכעס שלי.
איך אומרות האמריקאיות:
It´s a guy´s thing

[%sig%]

הגב להודעה זו

 

יידישע מעמה

26

דניאלה ( 2005-10-15 20:12:42 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 25 )

תודה זיו על קבלת הפנים החמה. אשמח ליטול חלק.

אבשלום, הפרק האחרון של מאמרך "יסודות יהודיים בפסיכואנליזה" עוסק בהיבטים של
חשיבה אנליטית-תלמודית. בהמשך לדיאלוג כאן, הייתי מוסיפה ליסודות הללו גם את
ההיבטים הרגשיים של היהדות, בעלי גוון "נשי" אמנם. היבטים של הזנה, רוך, קבלת
השונה, שירי ערש מנחמים, צימוקים ושקדים.

זהו היסוד ה"נשי" ביהדות ובפסיכואנליזה, שאני כמטפלת וכמטופלת, מייחסת להם
חשיבות גדולה וריפויית.

אגב, כפמיניסטית לעת מצוא, אין לי בעייה עם דימויים של נשיות, ואין לי בעייה
להודות שאני מטפלת מה"רחם" (רחומה, רחמים) ולא רק מהשכל.

דניאלה

הגב להודעה זו

 

נהניתי מהמאמר - כיהודי

28

אלי תל אביב ( 2006-05-13 15:04:25 ) בתגובה לemago

אולי הם צודקים, שונאינו - אנחנו באמת שולטים בעולם -דרך הדלת האחורית.
לפחות כך זה יכול להראות.

שווה סקירה בפני עצמה



הגב להודעה זו

 

כל הכבוד על המאמר

29

אביה* ( 2006-06-16 13:31:44 ) בתגובה לemago

אני מתעניין בפסיכולוגיה, ואף נעזרתי שנים רבות בשירותיה, ושמחתי מאוד
לקרוא את המאמר שהגעתי אליו באקראי דרך גוגל. מאמר רוחב מעמיק ומקצועי
ועם זאת מובן גם לכאלו שאינם אנשי מקצוע. רק בשביל מאמרים כאלו, ראוי
היה להקים את רשת האינטרנט.

ובקשר לליבוביץ, מוזר שבשם עליונות הלוגיקה שכביכול הטהורה פוסלים
תיאוריה מוכחת שעוזרת לבני האדם להכיר את נבכיהם ואף לטפל בהם באופן
מוצלח, ולא חשוב אם המניע העיקרי הוא עקרון העונג, שאיפה לכוח, רצון
לאהבה או שאיפה למשמעות. מה עוד שבעולם המודרני פילוסופיות עתיקות כמו
של אפלטון ואריסטו (עם כל הכבוד להן בזמן) נראות בעינינו המדעיות
מוזרות למדי בשל הפיסיקה, הכימיה והאסטרונומיה הפרמיטיבית שלהם, וזה
עוד לפני ההתייחסות למטאפיסיקה שלהן. אגב, הגר"א ראה ב"פילוסופיה
הארורה" כלשונו, תעלולים אינטלקטואלים עקרים של מוחות מפותחים יתר על
המידה, ולכן לא אהב אותה בניגוד לאסטרונומיה, גיאומטריה ומוזיקה.

קראתי באיזה מקום שפרויד קידם את יונג הנוצרי בשל רצונו שהאחרון יכשיר
את ה"מדע היהודי" בעיני האקדמיה הלא יהודית. האם יש אמת בטענה זו,
ואפשר למצוא לה סימוכין. ועוד שאלה, מדוע בישראל הפסיכותרפיה של
הלוגותרפיה לא תפסה. האם היא באמת לא מקצועית כפי שיש כאלו שטוענים, או
שמא ויקטור פרנקל ודומיו כמו אריך פרום פשוט מאמינים מדי? ויותר קל
לטפל באדם על בסיס עקרון העונג והרצון לכוח ומעמד חברתי מאשר למצוא לו
פשר לחיים או לפתח בו את כוחות האהבה?
הייתי שמח אם היית כותב מאמרים על יסודות שיטתו של פרויד ופסיכולוגים
אחרים באופן פשוט, על אסכולות ועל הבדלים שבין השיטות, על מנת לקרב
הדיוטות למושגים ומונחים פסיכולוגים שנראים בעיני פסיכולוגים מקצועיים
טריוויאלים.

הגב להודעה זו

 

חסר

30

אמיר ( 2006-07-22 20:26:48 ) בתגובה לemago

הגב להודעה זו

 

31

אמיר בר יוחאי ( 2006-07-22 20:44:44 ) בתגובה לemago

מאז שפרויד כתב מה שכתב באותם מה שאתה מכנה "רעיונות משיחיים" רצחו בני
אדם כ 200 מיליון בני אדם. יותר מאשר בכל תקופה אחרת . לדעתי ההיתיחסות
הפחדנית של הפסיכולוגיה מאז פרויד לסוגיות העומדות בבסיס הרצחנות
האנושית באה לידי היטוי במספר שיטות בריחה: זה לא תפקידינו , אנחנו לא
משיחיים, וכו.
אין , לדעתי , ממוחים גדולים מחניכי הפסיכואנליזה בקידום המאמץ להקטנת
אותה רצחנות.
וחובה על אותם חניכים לקחת על עצמם משימה זו באופן ישיר, ללא מורא ,
ללא רגש נחיתות, ובאופן מוצהר.
הסיכויים להיתגייסות זו יגדלו ככל שחניכי הפסיכואנליזה יכירו במעמדם
המיוחד מול המשימה ויקטנו ככל שיחשבו שמדובר ב"רעיונות משיחיים".

הגב להודעה זו

 

פרויד היהודי?

32

רועי הורן ( 2006-11-19 01:35:30 ) בתגובה לemago

ראשית, מאמר מרתק, כדרכך
ספריו הרבים של פרופ´ מרדכי רוטנברג חוזרים חזור וטעון, חזור וטעון
שלמעשה פרויד מייצג את הפרדיגמה הנוצרית -חשיבה קונפיקטואלית (למשל הרצח
הבין דורי לעומת הסיום המפויס של העקידה)לעומת חשיבה דיאלוגית, העומדת
בבסיס החשיבה המדרשית והחסידית. גם התפיסה המגמדת כל כך את האדן ומעמידה
אותו ביסודו על צרכיו של ה"איד" אינה בדיוק תפישה יהודית הנוטה
לאופטימיות (כפי שמראה רוטנברג).
גם הטיעונים לכביכול הקבלות בים החשיבה הפרוידאנית ליהדות, אינה יוצאת
מכלל השוואות צורניות חיצוניות בעליל.
חבל שלא פירטת מה כתוב במאמרים שציינת, על היבטים יהודיים של
הפרוידאניות...
אשמח אם תגיב

הגב להודעה זו