פורום תרבות
 נושא חדש  |  חזור למעלה  |  עבור לנושא  |  חיפוש  |  התחברות   הודעה קודמת  |  ההועדה הבאה 
 Re: התזה שלך ממשיכה להיות ביזארית
מחבר: ירון 
תאריך:   03/02/06     18:30

אני קצת לא מבין מה הביקורת שלך רוצה לומר- שאין תוקף לדברי ומסקנותי? שאין ביסוס אמפירי
לטענותי? שאני חוטא בכשלים של הגיון קלוקל? מה בדיוק אתה תוקף אצלי ומדוע אתה מכנה את מה
שאני כותב כביזארי?
אז אני אחזור על דברי שוב- טענתי היא שגם אם נראה שיש שוני רב בין התוכניות פספוסים לכלבוטק,
הרי שתיהן מביאות לידי אותן תוצאות חברתיות של חשדנות ועצימת עיניים, דבר שפוגע במרקם היחסים
החברתיים. זאת דעתי. ואני וחושב שהוכחתי אותה.
עכשיו, מה בדיוק את רוצה להשיג עם הדוגמה של האמבולנס? לא ברור גם לך שצופרי רכבי ההצלה
משיגים את מטרתם, אך יש להם תוצר לוואי שיש להצביע עליו? תוצר לוואי אחד שגם אתה מציין הוא
שהם מעצבנים. ראוי לומר זאת? או שכדאי שנשתוק כאשר הדברים נעשים בשם ערכים עליונים?
האם בעינייך ההצבעה על תוצאות לואי היא מיותרת? לפעמים תוצאות הלוואי נוכחות יותר מהמטרות
המוצהרות ועל זה אני כתבתי.

יכול להיות שאתה חובב תכניות אלו. יכול להיות שאתה סולד מפיספוסים ומהלל את כלבוטק. לכן בדיוק
כתבתי את המאמר, ובכך אני רואה גם תשובה לשאלה שלך שחוזרת כל הזמן- "טוב, מה אתה רוצה
להגיד במה שאמרת?", כתבתי את הדברים בכדי להצביע על תוצאות לוואי. זה מה שרציתי לומר.
ראוי לומר זאת? או שלדעתך עדיף שאשתוק?
דווקא אתה כמדען ופילוסוף צריך להוקיר זאת, ולא להתפתל בכדי לא לקבלם. אולי במקום לבטל את
דברי בצורה כזו -"מה בדיוק אתה מציע?"- אולי תנסה להציע תזה אחרת.

ולדיעתך- הבולדוזר של היום הוא הבולדוג של פעם. וזה לא היה רינו צרור איתו אלא רונאל פישר. (
http://www2.maariv.co.il/online/5/ART1/033/972.html)

ועוד דבר- אם היתה תועלת ממשית בתכניות האלו של התחקירים מזמן כבר כל השרלטנים היו עוברים מן
העולם. תכניות התחקירים לא הצליחו למנוע משלרטנים אף פעם לא לרמות ולא לגנוב. להפך, הם רק
גרמו להיות להם יותר מתוחכמים. שרלטנים היו ויהיו, גנבים ימשכו לגנוב, ובעלי הון מושחתים ימשיכו
להיות כאלה. הבעיה היא שאתה לא יודע מול מי אתה עומד- אולי המוכר בסופר שלך מחזיר לך כסף
מזוייף? היום אתה לא חושד, אבל מחר, אחרי שיתברר שברשת גדולה הם זייפו שטרות או משהו כזה, לא
תסמוך גם על המוכר שלך. ואם כן תסמוך עליו ותקבל כסף מזוייף, יקפוץ עליך דן שילון ויתקע מול עיניך
את הסיגר ויגיד לך- עזוב, עבדנו עליך........תצחק, אתה בטלוויזיה. ובקשר לזה- מה אני רוצה לעשות? אני
רוצה שיורידו את תוכניות הפיספוסים מן המרקע. כן. זה מה שאני רוצה שיקרה.

דברי הם פתיחה לדיון ולא נסיון לנצח אותך או לנגח אותך. אני מאוד מעריך את פועלך ודבריך.
אך אני רואה שאתה מתעלם מטיעוני המקיפים וממשיך לגחך את ניסוחי וניסיוני להצביע על מה שלא ברור
מאליו. חבל. דווקא ממך ציפיתי לדיון פורה ומשכיל.

מצטער אם דברי כאן נשמעים קצת תקיפים, אבל על הביקורת שלך כאן עניתי כבר בתשובתי לתגובה
הראשונה שלך. ואני חושב שעכשיו לא הוספת דבר וגם לא הגבת לתשובות שלי שם. אתה ממשיך
להתייחס לדברי בצורה לא הולמת ומגחכת, ואני חושב שאין זה ראוי להעשות כאן.



 הגב להודעה זו  |  רשימת הפורומים  |  מצב שטוח   נושא חדש  |  נושא ישן יותר 

 נושאים מחבר  תאריך




הפורום פועל במתכונת ארכיון.
לא ניתן להוסיף תגובות חדשות.