א.
בחזרה אל העתיד - תרגיל בשלושה צעדים
ככל
שחולף הזמן מאז שהחל לכהן כנשיא ארה"ב, אובאמה מאמץ יותר ויותר חלקים מהותיים
ממדיניותו של בוש, מדיניות עליה הוא שפך אש וגופרית במהלך מסע הבחירות, מדיניות
אותה הוא גינה בכל פה לפני ואחרי שנכנס לבית הלבן, מדיניות אותה הוא הבטיח לשנות.
פעם אחר פעם, בהופעותיו בפני הציבור, הוא חוזר על הטענה שהוא שם קץ ל"עיוותים
המוסריים" (moral travesties) שאפיינו את תקופת בוש. אבל זה רק בתחום
הרטוריקה. בפועל, למעט שינויים מזעריים ביותר, הוא מיישם את מדיניותו של בוש,
מדיניות אותה הוא כינה "בלתי
חוקית".
 |
|
אובאמה: "נא להכיר את השכן החדש"
|
את
הזיג זוג הזה (כאן זה מכונה flip flop) מבצעים על פי מתכון קבוע. תרגיל, או מחול,
שלושת הצעדים (the Obama three-step) מתנהל כך.
צעד ראשון – גינוי גורף למדיניות בוש. צעד
שני – הצהרה חגיגית על "שינויים" במדיניות (בדרך כלל לא יותר משינוי השם).
צעד שלישי – אימוץ המדיניות של בוש. לצעד
האחרון נילווה הסבר למה ומדוע, הניתן בארשת פנים רצינית תוך התעלמות מוחלטת מכך
שמדובר באותה מדיניות שגונתה בעבר. אם אהוד ברק היה בא לפגישה עם אובאמה בוושינגטון
במקום נתניהו – החלפת רעיונות בנושא הזיג זג היתה יכולה לתרום לשיפור האווירה.
המבוך אליו אובאמה תמרן את עצמו בנושא מחנה המעצר בגואנטנאמו והעצורים הנמצאים בו
נותר בעינו, והיום, יותר מארבעה חודשים מאז ההחלטה החפוזה לסגור את המחנה, עדיין
לא רואים מוצא מן הסבך. רק שישה מתוך חמישים ושישה סנאטורים דמוקרטיים תמכו
בדרישתו של אובאמה לתקציב עבור מימון ההחלטה. אף חבר קונגרס (סנאטורים וחברי בית
הנבחרים כאחד), ואף מושל של אחת המדינות אינו מוכן לראות אפילו אחד מהעצורים,
כולל כאלה המוגדרים כ"לא מסוכנים", ב"חצר האחורית" שלו. במקביל, ראש ה FBI מתריע
מעל כל במה אפשרית שהעברת העצורים לאדמת ארה"ב מהווה איום
משמעותי על ביטחונם של תושבי ארה"ב. הוא יודע על מה הוא מדבר. ראשי הפשע המאורגן
הכלואים בבתי סוהר המוגדרים כ
maximum security ממשיכים בפעילותם ללא כל קושי.
מוקדם
לנחש היום איזה לוקש ימכרו לציבור, אבל מחנה גואנטנאמו לא ייסגר במועד שהובטח. ספק
אם הוא ייסגר אי פעם.
תחומים אחרים בהם אובאמה אימץ מדיניות בוש: האזנות לשיחות בינלאומיות של חשודים
בטרור, טריבונאלים צבאיים לדון חשודים בטרור, החזקת עצורים ללא מגבלות זמן, סירוב
לשחרר מידע רגיש על חברות שסייעו לממשל בתקופה שאחרי ה 11 בספטמבר (המידע הזה
"דרוש" לאירגון ACLU להגשת תביעות קנטרניות נגד אישים מהממשל הקודם וחברות
שסייעו לו), השארת הצבא האמריקאי בעיראק מעבר למועד הפינוי שהובטח, המשך הנוכחות
הצבאית (כ 50,000 איש!) בעיראק לתקופה בלתי מוגבלת (עשר שנים היה המספר האחרון בו
נקט הרמטכ"ל), הגברת הנוכחות הצבאית האמריקאית (surge) באפגניסטאן, ועוד, ועוד,
ועוד. בכל מה שקשור לשחרור מידע רגיש על אישים וחברות מתקופת בוש יש הסכמה
ושיתוף פעולה בין לא מעט מחברי הקונגרס הדמוקרטים וארגון ACLU.
 |
|
ננסי פלוסי, יו"ר בית הנבחרים: "מה
שהוא לא נראה לכם?" |
לרוע מזלם, יו"ר
בית הנבחרים הדמוקרטית, ננסי פלוסי, הסתבכה במסכת שקרים כשניסתה ללא הצלחה להסתיר
את מעורבותה. היא לא רק ידעה על המתרחש, בתוקף תפקידה בקונגרס, אלא היא גם נתנה
לזה את מלוא תמיכתה.
בשלב זה חברי בית הנבחרים הדמוקרטים התלכדו מאחוריה, אבל לא
לעולם חוסן. יש לפחות חצי תריסר חברי קונגרס ששמו את עינם על התפקיד שלה (מס' 3
בתור לנשיאות). ננסי פלוסי אף פעם לא נהנתה מעודף פופולריות. על כל פנים, במקום
לעסוק בחקיקה בנושאי חברה וכלכלה שאובאמה זקוק לה, ובמקום "פסטיבל" של תביעות נגד
אישים מממשל בוש לו הם ציפו, חברי הקונגרס הדמוקרטים עסוקים ב"כיבוי שריפות"
למניעת חקירה ממוסדת בנושא. למרות התמיכה של התקשורת הממוסדת (בניו יורק טיימס לא
הופיעה מילה על הנושא, למעט ידיעה בודדת, חד פעמית, של שתי שורות בעמ' ה 18),
הנושא מסרב לרדת מסדר היום.
ב.
מי אוהב לשלם מסים?
"אף
אחד איננו אוהב לשלם מסים" הכריז אובאמה בנאום שנשא בהופעה בה הוא הציג חלק מהיעדים
שלו בתחומי הבריאות, האנרגיה והחינוך. הדבר היחיד שהיה חסר כדי להשלים את התמונה
באותו מעמד, היתה קריצה לעבר שר האוצר, שעמד לצידו, בנוסח "שנינו
יודעים על מה אני מדבר". למי שלא מכיר את הפרטים, במהלך השימוע בסנאט לאישור
מינויו של שר האוצר, התגלה שהוא "שכח" לשלם את מס ההכנסה שנדרש ממנו ע"פ החוק.
המינוי אושר בסופו של דבר. מבין קרוב ל 300,000,000 התושבים החיים בארה"ב לא ניתן
היה לאתר אף אחד שנחן בכישורים והידע הנדרשים על מנת לחלץ את הכלכלה האמריקאית
מהמשבר בו היא נמצאת – זה מה שאובאמה טען כדי להצדיק את המינוי. בעיתות משבר כידוע
אין מדקדקים בקטנות.
הופעתו של אובאמה היתה "מטח ראשון"
במערכה להכנת הציבור להעלאות המסים שתדרשנה על מנת לממן את התוכניות היומרניות שלו.
בתעמולת הבחירות של אובאמה הובטח לציבור שעול המסים יוקל. עכשיו, משחלפה עונת
הבחירות, מסבירים למשלם המסים שהכוונה לא היתה ל"הקלה" במובן של "ה ק ל ה" - אתה
תשלם פחות מסים, הכוונה היתה ל"הקלה" במובן של "ה ק ל ה" - יהיה לך קל לשלם את
המסים.
המסים
אומנם יועלו, אבל למשלם המסים תהיה תחושת הקלה בזכות המטרות להם הם נועדו.
 |
|
שר האוצר האמריקאי, תימוטי
גייטנר: "פרייר מי שמשלם מסים"
|
שר
האוצר, אות ומופת (Role model) למשלם המסים האמריקאי, עמד לצידו של אובאמה באותה
הופעה ונענע בראשו לאות הסכמה – "כן אדוני הנשיא. בנושא הזה אני אתך לאורך כל
הדרך". אינני יודע אם יו"ר וועדת הכספים של בית הנבחרים (דמוקרטי כמובן) היה נוכח
באותו מעמד. הוא וודאי נותן את מלוא תמיכתו לנשיא. גם הוא "לא ידע" שחלה עליו
חובה לשלם מסים. כי, לדבריו, "אמרו לו את זה בספרדית", שפה אותה הוא לא מבין . .
.
לאובאמה תוכניות מקיפות המכסות את כל תחומי החיים של החברה האמריקאית. אלו תוכניות
מאוד יומרניות אשר אם הן תתממשנה פני החברה האמריקאית ישתנו לבלי הכר. השאלה אם
התוכניות האלו הן "טובות" או "רעות" היא חסרת משמעות. התוכניות האלו נגזרות מאג'נדה
פוליטית, ועבור כל מי שהאג'נדה הזאת מקובלת עליו, התוכניות הללו הן "טובות".
האג'נדה של אובאמה, בצורה קצת פשטנית, היא להביא לארה"ב את המבנה של מדינת סעד כפי
שהוא מקובל באירופה. בקרב השמאל הליבראלי, ובעיקר בחוגי האקדמיה, יש תמיכה רחבה
במגמה הזאת. המודעות שזאת המשמעות האמיתית של היוזמות השונות בהן אובאמה נוקט,
מתחילה עכשיו לטפטף לתודעתו של הציבור הרחב, וקשה לאמר שכולם מברכים על ההתפתחות
הזאת.
אובאמה
נכנס לבית הלבן כשהוא נישא על גלי האופוריה שעורר ה Change שהוא הבטיח. זה היה
למעשה מה שהביא לו את הניצחון בבחירות. לא כולם בטוחים היום שה Change הזה הוא באמת
מה שהם ציפו לו, ואצל רבים יש מחשבה שניה בנושא. אפשר לראות את ההתפתחות הזאת
כמימוש של פתגם אמריקאי נפוץ האומר "תזהר
במשאלות אותן אתה מביע, מפני שאתה עלול לקבל אותן" (Be careful what you
wish for, because you may get it).
דוגמא
טובה היא תחום הבריאות. יש הסכמה מקיר אל קיר שמערכת הבריאות בארה"ב זקוקה לבדק בית
יסודי. אפילו הרעיון של ביטוח בריאות ממלכתי לא נדחה על הסף. ההתלהבות הזאת קצת
מצטננת כאשר השלכות המיסוי של הרעיונות המועלים להבראת מערכת הבריאות מתחילות לחדור
לתודעה. "אם נראה לך שביטוח
בריאות עולה לך ביוקר היום, חכה לראות כמה זה יעלה לך כאשר הוא יוצע בחינם"
(If you think that medical insurance is expensive today, wait to see how much it
will cost when it is offered for free) – התחזית הזאת, שהופיעה במאמר מערכת בעיתון
וושינגטון פוסט (עיתון שבדרך כלל נמנה על מקהלת האוהדים של אובאמה), מתגלה כיותר
מאשר סתם סיסמא. ממה שהתפרסם עד כה, תוכנית הבריאות של אובאמה, המוצגת לציבור
כתוכנית שהיא "ביטוח
בריאות לכל, במחיר שווה לכל
נפש", נשמעת יותר כתוכנית שעיקרה הוא "שלם
יותר על מנת לקבל פחות". התאור הזה הולם גם את תוכניותיו של אובאמה בתחומי
החינוך, האנרגיה, והכלכלה. אובאמה עדיין נהנה מפופולריות אישית רבה בקרב הציבור –
הרייטינג שלו מגרד את 70 האחוזים. אי אפשר לאמר את אותו הדבר על מדיניותו. לא זכור
לי פער כזה בין הפופולריות האישית של נשיא לבין ה[אי]פופולריות של מדיניותו. זה חל
גם על מדיניות החוץ וגם על מדיניות הפנים (בשתיהן הרייטינג מגרד בקושי את ה 50% -
תלוי על איזה משאל מסתכלים, אם כי גם בתקשורת התומכת באובאמה הפערים הם באותו סדר
גודל).
נכון
לעכשיו הציבור נחשף רק לצד אחד של המטבע – להטבות המובטחות, וזה נשמע בכלל לא רע.
גרעון תקציבי בהיקף של טריליונים זה דבר בלתי מוחשי, דבר שהוא מעבר ליכולת הקליטה
של האזרח הממוצע. עבור משפחה ממוצעת, עליה של מאות דולרים לחודש בתשלומי המס (מס
הכנסה הוא לא המס היחיד בארה"ב), במחירי החשמל והגז, ובמחירי הדלק עם כל ההשלכות
שיש להעלאות האלו על מחירי המוצרים בחנויות זה כבר סיפור שונה לחלוטין. המבחן
האמיתי יהיה אם הציבור יבלע את הגזירות האלו מבלי שהפופולריות של אובאמה תפגע.
הסימנים בשטח אינם מעודדים מנקודת מבטו של אובאמה. ב 15 באפריל, מועד הגשת הדו"חות
השנתיים למס הכנסה, התקיימו הפגנות המוניות ברחבי ארה"ב בכינוי "מסיבות
תה" (Tea parties - TEA מלשון Taxed Enough Already) – הקשר ל"מסיבת התה" של
בוסטון שהיתה "ירית הפתיחה" במלחמת השחרור מהשילטון הבריטי ברור. הדמוקרטים
והתקשורת המובילה ניסו להפחית מחשיבות האירוע, בו השתתפו לא רק רפובליקנים אלא הרבה
בלתי תלויים וליברטריינים (Libertarians) שברובם הצביעו עבור אובאמה. רשת CNN כינתה
את משתתפי ההפגנות כ"גזענים" וטענה שההפגנה לא היתה קשורה למיסוי אלא לעובדה שהנשיא
הוא כושי. בתקשורת המובילה הכיסוי שנתן לארוע היה דל אם בכלל. זאת היתה הפעם
הראשונה שאירוע שאורגן בהשראת הרפובליקנים הצליח להוציא המונים לרחוב, דבר שעד
עכשיו היה מונופול של הדמוקרטים. מכה למדיניות אובאמה הרבה יותר רצינית היה כשלון
מוחץ של נסיונות להעלאת מסים בקליפורניה. כ 70 אחוזים מהתושבים דחו בסדרה של משאלי
עם ניסיונות לגייס כספים בצורה של מילוות ו/או העלאת מסים. זה לא ברמה הפדרלית, אבל
מה שקרה בקליפורניה הוא רמז ברור לוושינגטון. קליפורניה עומדת בפני פשיטת רגל
(הגרעון בתקציב עומד כרגע על למעלה מ 20 מיליארד דולר) בשל מדיניות הוצאות שהיא
במהותה דמות מראה של המדיניות שאובאמה חותר להנהיג ברמה הפדרלית. ציבור אזרחים שרק
לפני חצי שנה הצביע באחוזים דומים עבור אובאמה, אמר בצורה חד משמעית מה דעתו על
המדיניות הזאת. הממשלה הפדרלית יכולה להעלות מסים בלי גבול (היא זקוקה רק לאישור
הקונגרס, וכמעט בלתי אפשרי למנוע את זה באמצעות משאלים), אבל כל חברי בית הנבחרים
עומדים לבחירה בעוד שנה וחצי והם וודאי יחשבו פעמיים לפני הרמת היד. המצב התקציבי
של קליפורניה קיים גם במדינות אחרות, במיוחד בניו יורק (גם היא מעוז דמוקרטי). הרבה
אנשים מצביעים ברגליים. העלאת מסים בהרבה מדינות שנועדה "לחלוב
את העשירים" מתגלית כבומרנג. במדינת ניו ג'רסי למשל היה צפי של עודף הכנסות
ממס על "עשירים" בהיקף של קרוב ל 200 מיליון דולר ובמקום זה יש להם גרעון בסכום
דומה – כ 3,000 משלמי מס "עשירים" נעלמו. הם פשוט העתיקו את מגוריהם למדינות אחרות
בהן שיעורי המס פחות דרקוניים או שאין בהן בכלל מס הכנסה. בניו ג'רסי מנסים עכשיו
לכסות את הגרעון שנוצר באמצעות מיסוי שיוטל על שכבות הביניים והשכבות החלשות. בניו
יורק, בעקבות הרעש סביב הבונוסים הגבוהים המשולמים בוול סטריט, לא שולמו בונוסים
וכתוצאה מכך למדינת ניו יורק חסרים השנה כ 200 מיליון דולר הכנסות ממסים אותם היא
היתה מקבלת בשנה נורמלית. ואם אתם חושבים שמדובר ב"עשירים" בלבד, אז תחשבו עוד פעם.
לפחות עשרה חברי קונגרס, כולם דמוקרטים למרבה הפלא, העתיקו את מגוריהם למדינות בהן
המס נמוך או שלא קיים בכלל. זאת עבירה על החוק כי חבר קונגרס חייב לגור במחוז
הבחירה שלו. לא נשקפת להם כל סכנה. ננסי פלוסי היא הקובעת את סדר היום ואת ראשי
הוועדות והיא מכתיבה לוועדת האתיקה במה לדון.
הסיפור
הבא ישלים את הקטע על המיסוי. וועדת האנרגיה של בית הנבחרים אישרה השבוע את חוק
האנרגיה (עכשיו זה צריך לעבור הצבעה במליאה). במהלך הדיון אחד מחברי הוועדה הציג
איזו שאלה ליו"ר הוועדה. התשובה שקבל היתה "לא קראתי את הצעת החוק ואינני יודע את
הפרטים". הדברים הועברו בשידור חי בטלוויזיה. החוק הזה יביא להוצאות בהיקף של מאות
מיליארדים דולארים, לחוק הזה יש השלכות בהיקף מונמנטלי על התעשיה ועל צריכת האנרגיה
הפרטית, ויו"ר הוועדה שאמורה לדון בו באופן יסודי וללבן את כל הפרטים אפילו לא טורח
לקרוא את מה שעליו הוא מצביע. יש לחוק הזה התנגדות רבה בסנאט (סנאטורים דמוקרטיים
רבים בין המתנגדים). עוד לא אבדה תקוותינו.
ממקור
שכן קרא את הצעת החוק שאושרה הוועדת האנרגיה נמסר שיש בו התחייבות לשלם דמי אבטלה
במשך שלוש שנים (!) לכל מי שיאבד את מקום עבודתו כתוצאה מהחוק הזה. מאחר ולא ידוע
כמה מובטלים יהיו, אין פרוט בכמה כסף מדובר. לפי הערכות קונסרווטיביות יהיו כמה
מיליונים.
אם
המגמה שהחלה בקליפורניה היא אות לבאות, אז בבחירות של 2010 צפוי מהפך, ואובאמה
יתקשה לממש את כל תוכניותיו.
ג. תמימים בחו"ל
Innocents Abroad
 |
|
מרק טוויין |
זה שמו
של ספר שנכתב ע"י הסופר האמריקאי מרק טוויין, בו הוא מתאר את חוויותיו בעת מסע
שקיים בארץ הקודש בשנת 1867. המילה "תמימים" בשם הספר איננה נגזרת מ"תום" במובן של
יושר, אלא מ"תם" במובן של הבן השלישי בהגדה של פסח – אחד שלא כל כך מבין מה ולמה.
"אוהבי" ישראל בימינו רואים את הספר הזה כ"מסמך ציוני" שנועד ל"סלף" את
ההיסטוריה. התאורים המובאים בו אינם עולים בקנה אחד עם הגירסא הפוסט מודרנית של
ההיסטוריה לפיה ארץ ישראל היתה מיושבת ע"י "עם" פלשתינאי שהתגורר בה מזה דורות,
עד שבאו הציונים הרעים וגרשו אותו מאדמתו. העובדה שהספר נכתב שלושים שנה לפני
שהציונות הופיעה עלי אדמות אינה מפריעה להיסטוריונים הפוסט ציונים. זה לא מפליא
כי העובדות אף פעם לא עיניינו אותם.
הניו
יורק טיימס
מיום 20 במאי, 2009 מספר שנתניהו תכנן להגיש כמתנה לאובאמה בעת הפגישה ביניהם
עותק של הספר הזה בתקווה שהוא יבין את הרמז, אלא שברגע האחרון נתניהו שינה את דעתו
והסתפק בהענקת ספר תנ"ך. יכול להיות שנתניהו חשש שאובאמה יחשוב שה"תם" מכוון אליו,
וייעלב.
הבעיה
היא שבכל מה שקשור לזירה הבינלאומית התואר "תמימים בחו"ל" הולם את אובאמה כמו כפפה.
אין לו מושג ראשוני (He is out of his element), והוא באמת מאמין שאפשר לשנות סדרי
עולם בהבל פה. אני מכיר כמה פוליטיקאים ישראליים שחושבים כך.
נקודת
המוצא של ההאסטרטגיה בה נוקט אובאמה (זה קצת מוגזם לכנות את מדיניות החוץ הנוכחית
של ארה"ב כ"אסטרטגיה", אבל כמו שאומרים, זה מה יש), היא שעל ארה"ב להתנהג כמו ילד
טוב ירושליים. עם הזמן, כך אומר ההיגיון שמאחורי הגישה הזאת, בעולם הגדול יתחילו
לאהוב את ארה"ב וכולם יחושו לעזור לה כאשר היא תהיה זקוקה לזה. ההתפתחויות של השבוע
האחרון מראות שאובאמה עדיין לא הפנים את המציאות שבפיונג יאנג לא כל כך מתרשמים
מהרטוריקה שלו. שמה ש"הולך" באסיפות כיכר העיר (Town hall meetings) בסן פרנסיצקו,
לא עובד מצפון לקו הרוחב ה 38.
בשבוע
הבא אובאמה יוצא למסע התלקקות נוסף בפני העולם המוסלמי. אחרי נאום התרפסות בקהיר,
הוא יסע לערב הסעודית. שם הוא ידבר "תכל'ס" – הוא זקוק לכסף סעודי כאוויר לנשימה.
בינתיים הסעודים לא מגלים נכונות מיוחדת לממן את מלחמתו של אל גור בטחנות הרוח
(עמוד השדרה של מדיניות האנרגיה של אובאמה).
ישראל
היא בסך הכל פיון קטן על לוח השח מט הגלובאלי, אבל בשל מצבה הגיאופוליטי היא עשוייה
להיפגע יותר מבעלות בריתה האחרות של ארה"ב בשל התפנית במדיניות ארה"ב אותה יוזם
אובאמה.
ד. הצלחה שכזאת
ערב
אישור "חבילת התמריץ הכלכלי" (economic stimulus package) בסך 787 מיליארד דולר,
שנועדה להציל את הכלכלה האמריקאית, אובאמה "איים" על הקונגרס שאם החבילה לא תאושר
ומיד, היקף האבטלה בסוף אפריל 2009 יגיע ל
8.5 אחוזים. זה עזר.
החבילה אושרה בחקיקת בזק מבלי לאפשר דיון רציני בפרטים. היום (27 במאי, 2009),
בהופעה בנבאדה הודיע חגיגית על "הצלחת" חבילת התמריץ. ראיה : "כ
150,000 מקומות עבודה חדשים נוצרו כתוצאה מהתוכנית" (It has saved or
created nearly 150,000 jobs), הישג מכובד לכל הדעות. אבל עדיין מוקדם לחגוג כי
היקף האבטלה בסוף חודש אפריל הגיע ל
8.9 אחוזים – יותר
מהתחזית של אובאמה למיקרה שחבילת התמריץ לא היתה מקבלת אישור.
|
|
|
מורנו ( 2009-05-28 13:30:07 ) בתגובה לemago |
|
|
איך אתה מסביר שמדינה כמו אמריקה שרק לפני שנה וחצי עוד הייתה המובילה בעולם בתוצר הלאומי.
עמדו בתור להשקיע בנדל"ן ,בפיננסים (וו´ל סטריט) ובכל מה שמריח מכסף.
שמדינות כמו סין , ויאטנאם ומדינות אחרות באסיה ייצרו במשמרות מוצרים לחנויות בארה"ב.
הייצוא של ארה"ב עדיין מייצר לעולם ולשוק המקומי (בצימצום או האטה כמובן )..
וקבלת התמריצים הכספיים ,וכלים כלכליים - גיבוי מהפד ,מהציבור רוח גבית.
עדיין היועצים הכלכליים הם אותם יועצים עם מן הדמוקרטים ואם רפולקנים ..?הלא.
לטווח הקצר בינוני צריך להיות איזו שינוי ..
אי אפשר לשים את כל הכובד על אובמה בלבד בנושא הכלכלי ובאסטרטגיה המדינית שלו.
היועצים שלו יצאו לחופשה .. זאת אמריקה -- ארץ האפשרויות ..
עדיין אמריקה מייצרת סכומים דימיוניים בכל שנה.
או שלבסוף -אנחנו עומדים לפני שנתיים קשות שלאחריהן ארה"ב תצא מן המיתון ותזנק חזרה למובילות
שבכלכלות העולם.
סין והודו הם עדיין מבחינת שוק מבולבל שלא בדיוק עובד לפי מערכת החשבונאות המוכרת .
השכר והפערים בחברה יצטרכו עוד פתרון ביום מן הימים...
תודה על הכתבה ועל התמונה העגמומית , שללא ספק מביאה לשאלות נוקבות .
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אתה מצפה ממני להסברים של מה שהוא
|
7 |
|
ישראל בר-ניר ( 2009-05-28 17:44:32 ) בתגובה למורנו, ( 1 ) |
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
מורנו ( 2009-05-28 18:12:54 ) בתגובה לישראל בר-ניר, ( 7 ) |
|
|
אתן דוגמא: אופל בצרות וגי אם מחפשת איך לצאת מן הבעייה ,ריביות גבוהות, התחבויות לועדי העובדים
במאות מיליונים , מיסים שלא שולמו, דחיית חובות.
עכשיו מגיע זמן הפניקה :( גם המאמר שלך) בזמן פניקה אפשר להשיג תוצאות לא רעות -אם מתכננים
מראש.. אז שולחים את פיאט ,חברה ש- ´גי אם´ יש מעורבות ושותפויות עם ´פיאט´ לקנות את אופל ,
כמובן בזול - עם הסכמים חדשים והופ מתחילים דף חדש.. (לפטר 35 אלף עובדים לפני הבחירות..)
זמן הפאניקה : לזה התכוונתי . פיאט מציעה 6 מילארד דולר בסה"כ, פריסה ומחיקת חובות..
אז הפאניקה עוזרת לעשרות חברות בינלאומיות לחזור לריווחיות על חשבון האזרח באשר הוא.
אינני מתאר קונספירציה , אולי מהלך של פאניקה מיוחצנת לטובת התאגידים והסוחרים הגדולים.
הלא חלק מן הכסף הנעלם נשאב להיכן שהוא וכתבו על זה כלכלנים נודעים שנים לפני שהוא הפך להווה .
ולעיניין הישראלי: (במונחים ישראליים)
לזמננו, כל מנהל זעיר בישראל מקים חברה לקניית חובות רעים .. בארה"ב ובאירופה .
זה אולי יהיה ענף ההשקעות החדש של הטייקונים שלנו ..
זיסר כבר הצהיר שהוא מתכוון לקנות מרכזי קניות בארה"ב ,לחכות שנתיים ולמכור..
אולי זאת פאניקה עם משמעת פנימית.. עצבים חזקים !! וחוזרים לתחרות רזים ואתלטיים יותר.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
ישראל בר-ניר ( 2009-05-28 20:57:19 ) בתגובה למורנו, ( 10 ) |
|
|
שמצב פאניקה הוא חגיגה לספקולנטים. במהותו המצב איננו שונה ממה
שהולך בקאזינו.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
סטודנט להיסטוריה ( 2009-05-28 15:45:18 ) בתגובה לemago |
|
|
על סמך תייר מזדמן במאה ה-19 אתה מבסס טענה שלמה מי ישב ומי לא ישב
בא"י. מה שהכי מצחק שבמציאות אתה בכלל מעדיף לשבת בטקסס על מדינת ישראל
או אפילו בשטחי הגדה.
אובמה והמפלגה הדמוקרטית ניצחו ניצחון גדול. אם מטעם צפון קרוליינה
יושבת היום דמוקרטית ליברלית כאשר במשך שנים ישב שם ג´סי הלמס, הימין
הקיצוני האולטמטיבי: בעד דגל הקונפדרציה, נגד יום מרטין לותר קינג כי
היה לדבריו קומניסט, הומופוב, שובניסט, נגד מאבק באיידס וכו´... אז זה
רק דוגמא לשינוי המעמיק שארה"ב עוברת.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
טוב, כניראה שאתה ערבי. לת
|
4 |
|
אבנר ( 2009-05-28 16:38:26 ) בתגובה לסטודנט להיסטוריה, ( 2 ) |
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
ישראל בר-ניר ( 2009-05-28 18:01:36 ) בתגובה לסטודנט להיסטוריה, ( 2 ) |
|
|
רואה את הדברים באופן שונה מתייר שאיננו מזדמן לדעתך? האם
המציאות אותה מרק טוויין ראה היתה "מציאות מזדמנת" בלבד?
אם היית באמת סטודנט כפי שאתה מציג את עצמך, היית עושה מה שסטודנט
עושה - לומד את הנושא.
יש מספרים ממרשם התושבים של האימפריה העותומנית מהתקופה, ואם לא
ידעת, בירושליים, למשל, היה רוב יהודי, מצב שנמשך כמעט עד ערב
מלחמת העולם הראשונה.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אוכלוסיה יהודית בירושלים
|
13 |
|
דוד סיון ( 2009-05-28 23:11:40 ) בתגובה לישראל בר-ניר, ( 9 ) |
|
|
עד לאמצע המאה ה-19 מספר היהודים בארץ לא עלה על כ-15 אלף (כ-5% מכלל האוכלוסיה). בחלק
מהתקופה העותמאנית היתה צפת מרכז הישוב היהודי. אבל נכון שבערך משנת 1880 היהודים היוו יותר
ממחצית תושבי ירושלים.
http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=5925
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אתה זורה חול בעניים. מה כל זה רלוונטי
|
26 |
|
חזי ( 2009-05-29 15:09:40 ) בתגובה לדוד סיון, ( 13 ) |
|
|
אם אתה מתיימר ליישם את המצב שהיה בסוף המאה ה 19 בא"י,
הרי צריך גם ליישם את המצב הפוליטי שהיה אז:
דהיינו:
א- אין עצמאות לאומית לאף אחד. כולם נתיני האמפריה העותמנית.
ב- אין זכויות אזרחיות מינימליות שמקובלות בימינו.
ג- אין זכות בחירה.
אז אם משוים את מצבם של הפלסטינים שהיו אז (גם אם תרצה לקרוא להןם "עם"),
אז מצבם היום טוב לאין ערוך, אפילו עם הכיבוש, מהמצב שהיה לערבים בזמן
שלטון הטורכים.
רק הבעיה שלהם ושלנו שהם לא מוכנים להסכים לקיומה של מדינה יהודית כאן.
כל השאר היה מסתדר ללא בעיות...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוד סיון ( 2009-05-29 21:11:06 ) בתגובה לחזי, ( 26 ) |
|
|
אתה כנראה מתיימר ליישם מצב כזה או אחר. העניין שלי הוא לגמרי אחר.
העניין שלי הוא לתאר מצב בנקודות זמן שונות כדי להכיר את המציאות.
במקרה הספציפי דובר על מציאות בירושלים בזמן המאה ה-19.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
חזי ( 2009-05-29 22:26:21 ) בתגובה לדוד סיון, ( 27 ) |
|
|
אתה מנסה לכופף את המציאות לפי "תאוריות" שמתבססות על דברים שכתב
פלוני אלמוני לפני יותר ממאה שנה...
גם אם אותו פלוני כתב אמת, אין בדברים כל השלכה למצב היום.
אין לזה כל קשר למציאות...
המציאות פשוטה: עם שהוגלה מכאן לפני אלפי שנים,
עשה מעשה פלאי (אולי השגחה עליונה)
וחזר לארצו, כאשר הוא מוכיח השגים בכל התחומים.
כמו שגזלו את אדמתו, הוא זכאי לגזול אותה חזרה מהגוזלים...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוד סיון ( 2009-05-29 23:38:31 ) בתגובה לחזי, ( 28 ) |
|
|
הדברים שאני כותב מבוססים על מה שכתוב בספרי היסטוריה (ביחס לתקופות שלא הייתי
קיים) ועל העובדות שלמדתי מקריאת המציאות בארץ בעשורים האחרונים. עקב כך יש
בידי אוסף של עובדות היסטוריות שמתייחסות לתקופה של בערך 100 שנים. על פי אלה
אני מסיק מסקנות על המציאות.
הדברים שאתה כותב לא מהווים אפילו התחלה של הפרכת המסקנות האלה.
מצד שני אולי יש לדבריך קשר אין לזה כל קשר לתיאוריות שאתה מנסה, ללא הצלחה, לכופף.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
כרגיל, אתה לא מגיב לעניין
|
32 |
|
חזי ( 2009-05-30 05:03:22 ) בתגובה לדוד סיון, ( 29 ) |
|
|
מה שטענתי,
שאתה שוב זורה חול בעניים.
אתה מנסה לכופף את המציאות בהצגת דברים בטלים...
אתה שוב ושוב מזכיר משפט של ז´בוטינסקי,
שבו דיבר על ערבים שגרים בא"י ומזה מסיק שהוא אמר שיש "עם" פלסטיני.
לא היה ולא נברא.
אתה מביא מדברי מארק טווין, ומזה מסיק מסקנה כי הפלסטינים הם עם אשר
היה כאן כתפארת-העמים (רק היה חסר להם בית מקדש).
מה שאני טוען,
שגם אם זה נכון ולא מסולף,
הרי כל זה אינו רלוונטי.
זה לא מהווה סיבה כדי לשנות את המציאות עכשו.
המציאות: הפלסטינים הם עם ערבי אשר אינו שונה מהכורדים אשר נלחמים
להשיג מדינה.
לי אין כל ספק כי לכורדים מגיעה מדינה עוד לפני הערבים הפלסטינים...
יש עוד הרבה אלפים של מיעוטים בעולם שמצבם חמור הרבה יותר.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוד סיון ( 2009-05-30 08:26:43 ) בתגובה לחזי, ( 32 ) |
|
|
א. הבעיה שלך: אתה ייחסת לי כל מיני רצונות שלא הבעתי ומתוכח איתם. כתבתי שלא הבעתי רצונות
כאלה ומי שעשה זאת זה אתה. אבל אתה ממשיך כאילו כלום. הפעם זה הקישקוש שכולל בתוכו את שמו
של מרק טוויין. גם הפעם מדובר בהמצאה שלך.
ב. בעניין קיומו של עם פלשתינאי דברי מאד מבוססים.
ב.1 נתחיל מעמדתו של ז´בוטינסקי. לא מדובר במשפט אחד אלא בשני מאמרים לפחות על פני עשור:
1. "על קיר הברזל" בשנת 1923,
2. "שולחן עגול עם ערבים" בשנת 1931.
מאחר והוא חי באותה תקופה עדותו בהקשר הזה טובה יותר מטענותיך. מאחר ולא הייתי בחיים בזמן חייו
של ז´בוטינסקי לא יכולתי לראיין אותו ומה שנותר לי זה לקרוא את הדברים שכתב ולתאר את משמעותם
בעיני. מהדברים שכתב משתמע שיש עם ערבי ארץ ישראלי שהוא חי ונושם ומורגש במציאות הארץ
ישראלית. מכך אני מסיק שבאותו עשור יש עם פלשתינאי וגם שהוא היה קיים לפחות בעשור שלפני כן.
הפרשנות הזאת על דברי ז´בוטינסקי נתמכת על ידי פרשנים מלומדים, כמו רפאלה בילסקי בן-חור,
שמכירים את כתבי ז´בוטינסקי יותר טוב ממני.
http://www.faz.co.il/story_5352
ב.2 ישנם גם שני ספרים של פרופסור יהושע פורת שנכתבו באמצע שנות ה-70 שאפילו שמם מעיד שגם
פרופסור פורת חושב שיש עם פלשתינאי. מאחר והתקופה שהוא דן בה היא בין שתי מלחמות העולם הרי
שיש בידי אסמכתא שהעם הזה קיים מראשית המאה ה-20.
ב.3 באחד הדיונים כתב אריה פרלמן שישנם עוד מזרחנים רבים שטוענים שהעם הזה קיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=132392
ג. המסקנה העם הפלשתינאי קיים ויש לו היסטוריה ארוכה מזו שלך.
ד. דבריך הלא ממוקדים בדבר קיומו של העם הפלשתינאי הם ברמה של "לא נכון" ולכן לא מתקרבים
להפרכה.
-----
זאת המציאות בדיון כאן:
יש עם פלשתינאי ומי שכמוך מנסה לטעון בצורה מאד לא רצינית שלא הוא זה ש"... זורה חול בעניים" ו"...
מנסה לכופף את המציאות בהצגת דברים בטלים..."
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
חזי ( 2009-05-30 17:13:09 ) בתגובה לדוד סיון, ( 36 ) |
|
|
כל כך הרבה מלים כתבתה על "תחילתו של העם הפלסטיני" כדי להוכח כי הוא
לא התחיל בשנות הששים...
מה שקובע אם ציבור בני אדם הם עם או לא: תרבות ייחודית, יצירות
ייחודיות חגים ייחודיים ועוד ועוד...
כל כך הרבה מזמנכה, ומזמנם של אחרים, בזבזתה על הויכוח אם ז´בוטינסקי
כתכוון במלים "העם הערבי" "לעם פלסטיני".
זה באמת לא חשוב אם הוא התכוון או לא התכוון.
זה רק להאחז בקש !
אז בבקשה, תחסוך מזמנכה (שכנראה אינו יקר) ומזמנם של האחרים,
ותפסיק עם ויכוחי הסרק הללו.
זה לא יקדם את השלום עם הערבים, ואולי ירחיק אותו...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוד סיון ( 2009-05-30 18:04:09 ) בתגובה לחזי, ( 41 ) |
|
|
מעולם לא עברת את רמת טיעוני הסרק כמו: "לא נכון", "דעתו של ז´בוטינסקי לא חשובה", דעתם של
פרופסורים-מזרחנים לא חשובה. זו גישה לא רצינית, חסרת יכולת להציג אסמכתא משכנעת כלשהי. לכן
גישתך היא לא משכנעת ולא מציאותית.
יש לי חדשות בשבילך: עמדתם המלומדת של ז´בוטינסקי ושל וטובי המזרחנים הרבה, הרבה יותר
משכנעת מדעתו של טוען פוליטי.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
חזי ( 2009-05-30 22:04:44 ) בתגובה לדוד סיון, ( 42 ) |
|
|
כמו שאתה אוהב,
אתן לכה להגיד את המילה האחרונה.
ממלא זה לא יהיה לעניין שהתייחסתי אליו בתחלת דבריי...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
מההתחלה לא היית ענייני - כרגיל!
|
44 |
|
דוד סיון ( 2009-05-30 23:18:36 ) בתגובה לחזי, ( 43 ) |
|
|
... גם הפעם ההודעות שלך הזכירו את דון-קישוט.
מדוע? כי אתה יוצא להתקפות על מטרות דמיוניות!
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אני קורא את דבריו של חזי,
|
46 |
|
גיטה ( 2009-05-31 02:40:51 ) בתגובה לדוד סיון, ( 44 ) |
|
|
ואני שואל את עצמי את השאלה הפשוטה: לא רק שהבן אדם מדבר
הבלים, אלא שבכל שורה של הבליו יש שגיאת כתיב!? עד שנדמה שהאותיות
עצמן מסתתרות מהבושה...
ריבונו של עולם על החוצפה וביזוי השפה.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
גיטה, אני משער שההשקפה שלך שמאלנית...
|
48 |
|
חזי ( 2009-05-31 04:45:41 ) בתגובה לגיטה, ( 46 ) |
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
האקדמיה אמרה את דברה - חזי שוגה
|
50 |
|
דוד סיון ( 2009-05-31 09:25:46 ) בתגובה לחזי, ( 48 ) |
|
|
הנה קטע שחוזר בשני מכתבים: "לעולם יש לבחור בכתיב הרגיל, ה"א".
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוד סיוון, הלוגיקה שלכה מעוותת.
|
56 |
|
חזי ( 2009-05-31 14:00:48 ) בתגובה לדוד סיון, ( 50 ) |
|
|
שאלתי אותם אם זו שגיאה.
הם לא הצליחה להגיד שזו שגיאה, אלא "המלצה" שכתוב מה שמקובל.
אם זו היתה שגיאה היו צריכים לכתוב שזו שגיאה !!!
בשביל זה צריך את האקדמיה ללשון ?
הרי כל ילד יכל לענות בצורה כזו...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
קיבלת תשובה זהה פעמיים
|
60 |
|
דוד סיון ( 2009-05-31 16:36:57 ) בתגובה לחזי, ( 56 ) |
|
|
פעם ראשונה לא הסתפקה ונסית לאכוף על האקדמיה תשובה על דרך השלילה.
בסיבוב הבא, אני מניח בגללהנימוס העדיפו לחזור על התשובה שמכילה "לעולם יש..." לכתוב
ללא ה"א, והודיעו לך שזו תגובתם הסופית. אין לזה פרשנות אחרת מאשר ´הדרך הנכונה היא
תמיד ללא ה"א.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
"לכה"="לך". וזו רק ההתחלה של שגיאותך..
|
55 |
|
גיטה ( 2009-05-31 11:45:44 ) בתגובה לחזי, ( 48 ) |
|
|
ובנוסף לכך כל התחביר שלך לוקה בחסר. תחביר סתום.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
גיטה, את אפילו לא ראויה לתגובה...
|
57 |
|
חזי ( 2009-05-31 14:40:04 ) בתגובה לגיטה, ( 55 ) |
|
|
גיטה, את אפילו לא ראויה לתגובה...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
גם לקרוא אתה לא יודע - אני זכר!
|
58 |
|
גיטה ( 2009-05-31 15:14:47 ) בתגובה לחזי, ( 57 ) |
|
|
וקח טיפ: למד עברית. ואז נבין את דעותיך. אחרת אתה עושה צחוק
גם מדעותיך וגם מעצמך.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
חזי ( 2009-05-31 16:44:15 ) בתגובה לגיטה, ( 58 ) |
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אנונימגו ( 2009-05-31 17:01:47 ) בתגובה לגיטה, ( 58 ) |
|
|
הימים של "בוא נהפוך כל ימיני לטיפש" עברו כשנתניהו ניצח בפעם הראשונה.
עכשיו אנחנו תקועים ב"בואו נהפוך כל ימיני לרשע".
תתעדכן על שיטות התעמולה.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אנשי הימין אכן טיפשים ומפגרים...
|
64 |
|
*אייל* ( 2009-05-31 17:06:09 ) בתגובה לאנונימגו, ( 63 ) |
|
|
ומדוע?
כי, הם תמיד מצביעים למפלגות הימין, שמבצעות תמיד את מה שהשמאל רצה לעשות,
ושלא היה מסוגל לבצע...
והמטומטמים האלה אינם לומדים את הלקח...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
גיטה ( 2009-05-31 17:43:11 ) בתגובה לאנונימגו, ( 63 ) |
|
|
אנוניגמו, חזי לא מודע לשגיאות כתיב שלו, שגיאות כתיב בסיסיות.
מוטב שנעיר לו עכשיו.
ובגלל שיש לי סבלנות לחזי, אז הנה מספר שגיאות.
חזי כתבת:
>>הם לא הצליחה להגיד שזו שגיאה, אלא "המלצה" שכתוב מה שמקובל<<
אנחנו כותבים "הצליחו" ולא "הצליחה".
כתבת:
>>אתן לכה להגיד את המילה האחרונה.<<
אנחנו כותבים "לך" ולא "לכה".
כתבת:
>>בזבזתה על הויכוח אם ז´בוטינסקי <<
אנחנו כותבים "עם" ולא "אם".
כתבת:
>>זה לא מהווה סיבה כדי לשנות את המציאות עכשו<<
אנחנו כותבים "עכשיו" ולא "עכשו".
כתבת תחביר לקוי:
>>הפלסטינים הם עם ערבי אשר אינו שונה מהכורדים אשר נלחמים
להשיג מדינה.<
אנחנו כותבים ...אשר אינו שונה מהכורדים שנלחמים להשגת המדינה.
כתבת:
>>שאתה שוב זורה חול בעניים<<
אנחנו כותביים "עיניים" ולא "עניים". אחרת לא נהיה עשירים...
ויש לך עוד בעיות תחביר. יתכן מאוד שאתה דיסלקט. אם לא אז מומלץ
שתחזור לבסיס, לא לאקדמיה העברית, ותשננן את החומר.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אנונימגו ( 2009-05-31 18:09:37 ) בתגובה לגיטה, ( 66 ) |
|
|
מסתובב פה איזה אחד שגם לא ידע על פסיקים ורווחים אבל אהב להעיר לאחרים
על רמת הלימוד שלהם. בסוף הוא למד לשים רווח אחרי פסיק.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
הוא ילמד רק עם ילמדהו. ובתור סוציאליסט...
|
68 |
|
גיטה ( 2009-05-31 18:12:31 ) בתגובה לאנונימגו, ( 67 ) |
|
|
ולא קפיטליסט שמלמד רק את רווחיו...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
מורנו ( 2009-05-31 04:34:42 ) בתגובה לדוד סיון, ( 36 ) |
|
|
העתק מפורום מעניין אחר שנמצא ברשת: ( ..)
ולסיוון : האם אתה מכיר ..?
וכך ניסח הקיסר יוליאנוס את קטרוגו החריף נגד היהודים (והנוצרים) כאחד בשנת 361 לספירה:
אתן לך עוד טיפ : מתוך: דוד רוקח, "היהדות והנצרות בראי הפולמוס הפאגאני", תרגום המחבר, מרכז
דינור 1991, עמ´ 212-211).
יש כאן כמה עם סקופ עצום על ממצא מדהים של עם פלסטיני
בוודאי יש כמה מציאות ארכיאולוגיות שמראות שאכן היה כאן עם פלסטיני
אתה מוכן להצביע על כאלו
על קבר שייך פלסטיני אחד
על מבנה פלסטיני בן מאות שנים
על חוקה פלסטינית
על ספר פלסטיני שהודפס לפני 1964? או סופר פלסטיני לפני 1964?
צעצוע פלסטיני, כתובת פלסטינית, מערה פלסטינית, מאכל פלסטיני?
על בנק, חברה, מטבע פלסטינית?
על מורשת תרבותית (חוץ מהקוראן?)
על פרסום פלסטיני באיזו אוניברסיטה לפני 1964?
על מצביא פלסטיני?
יהיה מענין
מי שיש לו עדות על איזה מאילו--שיקום!
חות החיות
חבר מתאריך 24.12.03
135 הודעות 17:08 23.06.04
1. העם הפלסטיני
בתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 23.06.04 בשעה 17:09 בברכה, חות החיות
העם הפלסטיני \
הוא עם עתיק ימים \
אותו המציאו לנו \
חכמי השמאלנים \
מורשת של תרבות \
היסטוריה עשירה \
לפלסטינים יש \
אמרה לי המורה \
הוסיף חכם יוסי \
דוקטור ביילין שמו \
ששיקספיר המחזאי \
כאום-כול-טום חינו \
נפוליאון היה \
נמוך קומה מאוד \
לכן ברור לכל \
שמקורו מחמולת אל-חארוד \
יוליוס קיסר \
טוגה הוא לבש \
רק עיוור יגיד \
שלא פלסטינאי הברנש \
ברור לכל שמאלן \
מגדול עד קט \
שהעם הפלסטיני \
לנצורות נולד \
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוד סיון ( 2009-05-31 09:16:38 ) בתגובה למורנו, ( 47 ) |
|
|
כל מי שמכיר את הארץ יודע שיש ממצאים שמראים את קיומם של תושבים לא יהודים בארץ הזאת בכל
חלקיה. נכון שחלק מהממצאים הושמדו בכוונה לאחר מלחמת השחרור ויותר מאוחר. יחד עם זאת אין לי
ספק שלמרות זאת תוכל למצוא לא מעט ממצאים ארכיאולוגים.
אבל הדברים שאני כותב לא עוסקים בארכיאולוגיה אלא על התפתחות של 120 עד 130 השנים
האחרונות. ועל העובדות ההסטוריות של התקופה הזאת אפשר לקרוא במאמרים של ז´בוטינסקי ובספרי
היסטוריה שעוסקים בנושאים מקומיים. מי שקורא את ספרו של יהושע פורת, "צמיחת התנועה הלאומית
הערבית פלשתינאית 1918 - 1929", מוצא לא מעט תשובות חיוביות לשאלות שלך (במיוחד לגבי
התקופה שלפני 1964. בכל מקרה ניתן לזהות בספר עובדות על פעילות לאומית של פלשתינאים כבר
בראשית המאה ה-20.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
Re: עם פלסטיני : האומנם..2
|
51 |
|
מורנו ( 2009-05-31 09:30:38 ) בתגובה למורנו, ( 47 ) |
|
|
מה אתה אומר על ההצהרות הללו :
בשם אומרם :
כשמנהיגי ערב קבעו: אין עם פלשתיני
פרסום ראשון: 04/03/09, 13:18
ציטוטים מפתיעים של ראשי העולם הערבי קובעים: אין דבר כזה עם פלשתיני, ואין אדמה פלשתינית.
מחקרו של צפריר רונן ז"ל כונס למצגת.
שמעון כהן
מצגת חדשה המועברת בימים אלה ברשת האינטרנט מכנסת את התייחסויותיהם המפתיעות של ראשי
העולם הערבי לפלשתינים. החומר המכונס במצגת זו הוא עבודתו של צפריר רונן ז"ל, איש פורום נהלל,
שכזכור נפטר לפני חודשים אחדים.
בדברים העולים במצגת מתברר כי נשיא סוריה בעבר, חאפז אל אסד, קבע כי לא קיים עם פלשתיני, וכי
מה שמוגדר פלשתין אינו אלא דרום סוריה. חיזוק לעמדה הזו ניתן לקבל גם מאמירתו של יו"ר אש"ף
הראשון, שוקיירי, שקבע ש"אין יצור כזה פלשתין", ושהשטח המכונה פלשתין אינו אלא דרום סוריה.
זוהייר מוחסין, חבר הנהגת אש"ף, קבע בראיון ש"העם הפלשתיני לא קיים", וכי הולדתו של עם זה אינה
אלא כלי במאבק נגד ישראל.
בנוסף לכל אלה ולציטטות רבות נוספות שכינס צפריר רונן ז"ל מופיעות גם ציטטות של יאסר ערפאת
עצמו שרואה בעבר הירדן את פלשתין וקובע ש"אומתנו היא האומה הערבית ששטחה מהאוקיינוס
האטלנטי ועד הים האדום".
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אנונימגו ( 2009-05-31 09:52:46 ) בתגובה למורנו, ( 51 ) |
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוד סיון ( 2009-05-31 10:32:57 ) בתגובה למורנו, ( 51 ) |
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
ליזי ל. ( 2009-05-28 23:15:43 ) בתגובה לישראל בר-ניר, ( 9 ) |
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
סטודנט להיסטוריה ( 2009-05-29 00:44:56 ) בתגובה לליזי ל., ( 14 ) |
|
|
את מעדיפה להאמין במקום לחשוב. מארק טווין היה סופר גדול ולא
היסטוריון. המסע שלו היה צליינות למספר מקומות מוגבל, ובעיקר מלווה
באכזבה.
גם רבקה לא הפריכה את העובדה שמאות שנים עד להקמת המדינה היוו היהודים
מיעוט בא"י לעומת הערבים. למען, הסר ספק אני תומך בזכויות קולקטביות של
העם הישראלי שצמח שמתבטאת בהקמת מדינת ישראל. אבל בניגוד לידידנו בטקסס
אני סבור שגם לערבים שחיים כאן יש זכויות. אלה שחיים בתחומי מדינת
ישראל זכאים ליחס שויוני ולזכות לכבוד כבני אדם, ואלה שחיים בגדה ובעזה
למדינה עצמאית משלהם.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
ליזי ל. ( 2009-05-29 10:42:28 ) בתגובה לסטודנט להיסטוריה, ( 16 ) |
|
|
אולי הבעיה היא אצלך וסדר העדיפויות שלטעמי קלוקל. תקפת את מארק טווין
כ"תייר מזדמן" שאין להחשיב את דבריו. ואני בסך הכל תיקנתי שמדובר באדם
מוערך עוד בתקופתו וסופר גדול.
אם אתה חושב שהכל קשור לכיבוש (שכן הבאת פה מילים על שיוויון זכויות
ועל כבוד) אז אולי באמת יש לך בעיה.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
המאמר של רבקה שפק מכיל דברים לא נכונים
|
18 |
|
דוד סיון ( 2009-05-29 08:14:12 ) בתגובה לליזי ל., ( 14 ) |
|
|
א. אני מאד מכבד את מה שעושה רבקה שפק - בין השאר היא לומדת ומלמדת עובדות על ההיסטוריה של
הארץ. אלא שהיא שהדברים שהיא כותבת מקורם בסקירת עבודות של חוקרים אחרים ולפעמים היא
טועה.
1. גב´ שפק כתבה: "ב- 1695 הגיע לארץ תייר נוצרי בשם רינאלדי. הוא היה גיאוגרף, קרטוגרף ופילולוג.
הוא סקר 2,500 מקומות יישוב..."
נתחיל בכך ששם האיש היה רילאנדי, נמשיך שהוא לא ביקר בארץ ונסיים שתיאוריו מתייחסים לתקופה
הרבה יותר מוקדמת. מחקרו של רילאנדי מבוסס על מקורות הרבה יותר מוקדמים. לכן אין ספרו יכול
לשמש עדות למה שקרה בארץ בתקופת חייו הקצרה (1676 - 1718).
http://www.faz.co.il/story_4960
2. העובדה שרבקה שפק לא מכירה את ספריו של פרופסור דוד גרוסמן, שמכיר היטב את תהליכי
ההתיישבות בארץ בתקופה העותמאנית ובעיקר במאה ה-19, גם היא מעידה שמשהו חסר בבסיס
מסקנותיה. היא גם לא מכירה את הביקורת שלו על ספרה של ג´ואן פיטרס למשל...
3. רבקה לא מזכירה את העבודות של פרופסור רוברטו בקי (שהיה הסטיטיסטיקן הממשלתי) ושל גד
גילבר. על פי העבודות האלה עיקר הגידול של האוכלוסיה הערבית בארץ במהלך המאה ה-19, מקורו
בגידול טבעי.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
ליזי ל. ( 2009-05-29 10:53:34 ) בתגובה לדוד סיון, ( 18 ) |
|
|
תודה על המידע על רינאלד. מרתק.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוד סיון ( 2009-05-29 14:14:10 ) בתגובה לליזי ל., ( 21 ) |
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
ליזי ל. ( 2009-05-28 23:20:11 ) בתגובה לסטודנט להיסטוריה, ( 2 ) |
|
|
אני מעדיפה להאמין למרק טווין מאשר לכל מיני "היסטוריונים" עם אג´נדה
ברורה.
מרק טווין לא רק שהיה סופר גדול היה גם איש אמין ומוערך ביותר בתקופתו
וגם בתקופתנו.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
סטודנט להיסטוריה ( 2009-05-29 11:26:49 ) בתגובה לליזי ל., ( 15 ) |
|
|
מארק טווין היה סופר דגול, והתנגד לגזענות כלפי השחורים מצד הלבנים.
הוא לא היה היסטוריון, והספר שלו לא מתיימר להווה סקירה היסטורית או
גיאוגרפית. הוא בסה"כ מתאר את הרגשות שלו ובעיקר האכזבה נוכח העליבות
של ירושלים.
העובדות הן ואף היסטוריון כולל הימינים ביותר לא מכחישים את העובדה
שמאות שנים עד בוא הציונות היוו היהודים מיעוט. זה לא אומר שהמסקנה
צריכה להיות שהיהודים צריך להזרק לים או שלא מגיעה להם ריבונות אלא שהם
צריכים גם לחלוק אותה עם הערבים שחיים כאן.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
ליזי ל. ( 2009-05-29 11:46:50 ) בתגובה לסטודנט להיסטוריה, ( 22 ) |
|
|
ואולי צריך תרופה להרגעה.
בסך הכל ציינתי שמרק טווין היה סופר גדול ואיש אמין ומכובד וממש לא כמו
שניסית להציג אותו - כאחד שדבריו חסרי חשיבות וכ"תייר מזדמן".
לא קשקשתי על אף מסקנה ולא אמרתי שהיהודים צריכים להזרק לים - את
הדברים האלה אתה מזכיר.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
עלאם עאקל ( 2009-05-28 15:46:09 ) בתגובה לemago |
|
|
http://www.e-mago.co.il/phorum/read-5-33875-33805.htm
"לא בחרתי אובמה,ולא מק´קיין.אובמה עדיין
מחבר: עלאם עאקל
תאריך: 14/02/09 18:12
הרע במיעוטו. אפילו אם יש לאובמה כוונות טובות,הרי האנשים שסביבו,שהם
אנשי המערכת הצבאית-פוליטית-כלכלית (The Establishment )לא יתנו לו לעבוד
כמו שהוא רוצה.ארה"ב נשלטת ע"י 0.1% מהאוכלוסיה, והנשיא יכול לקפוץ
להם.מאז פרוץ המשבר ועד עתה המערכת חלבה יותר מ 5 טרליון $$$ לעצמה שלא
חילחלו לציבור .
http://www.e-mago.co.il/phorum/read-5-29526-29454.htm
"הבחירות הן הצגה אחת גדולה של SOUND BITES
,ספינים,שקרים,הכפשות,מניפולציות,בלונים,ושאר ירקות שליליים שאין שום קשר
בינם בינם ובין הנושאים העיקריים החשובים לחייו של האזרח הממוצע .
בכלל,מי מדבר על הנושאים החשובים הללו?
מדברים יותר על התסרוקת של פיילין.
זוהי פ´ארסה של הדמוקרטיה."
http://www.e-mago.co.il/phorum/read-5-27464-27450.htm
"א משנה מי יבחר,השיטה המסואבת,לעולם
מחבר: עלאם עאקל
תאריך: 12/06/08 17:53
עומדת.
ההבדלים בין הרפובליקאים לדמוקרטים הם מזעריים,כאשר בעלי ההון
הפלוטוקרטים תומכים ומממנים את שתי המפלגות.כאשר הרצים למשרות באים
לפעמים מתוך שורות הפלוטוקרטיה.
"קלינטון,אובמה(שהוא למעשה מה שנקרא: Oreo cookie ),מקקיין,או כל אחד
אחר,לא משנה,כ-ו-ל-ם עושי דברם של בעלי ההון."
http://www.e-mago.co.il/phorum/read-5-30288-30241.htm
"וכמו שכתבתי,איני תומך של ברק חוסיין (יפה שהכותב מזכיר את שמו האמצעי.
מעניין.לא ראיתי שמזכירים את שמו האמצעי של ג´ון מקיין,למשל.לא כותבים:
ג´ון סידני מק´קיין.או,ג´ורג וואקר בוש ) אובמה,או של הדמוקרטים,אבל
מספיק עם הצביעות.
המשחק בארה"ב ובישראל הוא כזה.מועמד שנתפס בציבור ( התדמית חשובה מאוד )
כמועמד כושל ,או הקשור באופן כלשהו למועמד הכושל ולמורשתו, מועמד כזה לא
יומרץ ע"י האליטות הפוליטיות-כלכליות,והוא יוחלף ע"י פרצוף "חדש",
"נקי","ישר","הגון",כדי להמשיך בשימור המערכת והשיטה אשר משרתת את
הקבוצות ה"אלטיסטיות".
לכן המערכת בארה"ב מריצה את ברק חוסיין אובמה,והמערכת בישראל מריצה את
ציפורה לבני."
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוגמא ,איך ההון מריץ מועמד לנשיאות ארה"ב
|
35 |
|
עלאם עאקל ( 2009-05-30 07:29:45 ) בתגובה לעלאם עאקל, ( 3 ) |
|
|
http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=WwMYAAoZW-M#t=5m30s
דקה 5 ו30 שניות. לראות ולשמוע מה אומר לארי קינג לביל קלינטון בזמן
המירוץ לנשיאות ב 1992 .
לכן קלינטון היה חייב להון,וקלינטון היה זה שחיסל את השאריות שנשארו ממה
שכונה "הממשלה הגדולה".
למעשה,בגלל המחוייבות שלו להון,קלינטון פעל בצורה הפוכה ממה שבאמת הוא
רצה לעשות.
בוב רובין,שהיה שר האוצר בזמן ממשל קלינטון,איש המערכת הפיננסית.בוב
רובין היה זה שהוביל את קלינטון (שהיו לו כוונות ורעיונות כלכליים טובים
בהתחלה) למקום שקלינטון לא חשב שהוא יהיה בו.רובין וגרינספאן היו השניים
שכפו על קלינטון לרדת מהפיקוח על השווקים,ולוותר על מאמציו הכנים לעשות
רפורמה במערכת הבריאות.
קלינטון התפוצץ פעם ,באומרו:
Where are all the Democrats? We´re all Eisenhower Republicans & . We
stand for lower deficits, and free trade ,and the bond market. Isn´t
that great?"
http://www.prospect.org/cs/articles?articleId=12573
Friendly Takeover
By common consent, the most influential figure setting the economic
course of the Democratic Party is banker Robert Rubin. But his counsel
isn´t likely to help either the Democrats, their constituents, or the
economy.
קלינטון גם הובל להיות המחסל הסופי של המעט שנשאר ממדינת הסעד של ארה"ב.
http://www.cnn.com/US/9601/budget/01-27/clinton_radio/
´The era of big government is over´
אובמה הוא השבוי הנוסף של ההון והמערכת .ולכן איני מתפלא כלל וכלל שאובמה
"שינה" את עקרונותיו.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
הרצוג ( 2009-05-28 17:08:13 ) בתגובה לemago |
|
|
תושבי ארה"ב מתחילים להתעורר לנוכח הבחירה הלא מוצלחת שלהם בנשיא שחור,
לכאורה דמוקרטי, יודע לדבר יפה, אך זה הכל.
אובמה הוא אסון לאמריקאים, ותודה על המאמר המחכים הזה.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
עידו לם ( 2009-05-28 17:33:20 ) בתגובה להרצוג, ( 5 ) |
|
|
אם הבנתי נכון אתה טוען שכול האג´נדה של אובמה היא קשקוש לא ריאלי ולכן
הוא יהיה חייב להתגמש ולאמץ חלק מהאידיאולוגיה הימנית של בוש, אני לא
מסכים איתך אבל אני לא פוסל את כיוון המחשבה הזה.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
ישראל בר-ניר ( 2009-05-28 17:55:25 ) בתגובה לעידו לם, ( 6 ) |
|
|
אימוץ מדיניות בוש מתייחס לתחומי הביטחון והמלחמה בטרור בלבד.
ביחס לתחומים אחרים אינני טוען לרגע שהאג´נדה של אובאמה היא
"קישקוש".
המודל של מדינת הסעד בהחלט מקובל על רבים, והוא גם בהחלט ריאלי -
עובדה הוא מיושם באירופה. אני חושב שהרעיון הוא גרוע, אבל בהחלט
לא הייתי מגדיר את זה כ"קישקוש".
כנ"ל לגבי מדיניות החוץ. מדיניות הפיוס (הושטת היד) של אובאמה
היא בהחלט לא "קישקוש". זו גישה שיש לא מעטים רואים אותה
כ"ריאלית" - פרגמטיזם. שוב, אני חושב שזאת מדיניות מוטעית אבל לא
אני קובע. ה"ריאליות" של המדיניות הזאת תעמוד למבחן המציאות,
ואני חושש שהרבה יותר מוקדם ממה שחושבים.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
התמימים ו"אוהבי ישראל"
|
12 |
|
דוד סיון ( 2009-05-28 22:50:51 ) בתגובה לemago |
|
|
א. ביחס לאמת הדמוגרפית של ארץ ישראל:
1. מרק טוויין הוא לא המקור היחידי למידע על המציאות שהיתה קיימת בארץ-ישראל בעת
ביקורו. אבל "אוהבי ישראל" משום מה מציגים את רשמיו של התייר המזדמן היא האמת שאין בילתה.
2. הנשיא לשעבר יצחק בן-צבי כתב בספרו "ארץ ישראל ויישובה" על סוף המאה ה-17 (עמ´
35): ´´... כלומר כשלוש מאות אלף נפש בקירוב ישבו אז בארץ, מהם בערך תשעים אחוז מוסלמים´´.
3. הגיאוגרף מבר אילן, פרופסור דוד גרוסמן כתב בספרו "הכפר הערבי ובנותיו" (עמ´ 15)
בערך אותו מספר ביחס לתקופה בה סייר בארץ מרק טוויין.
הגיע הזמן שאתה ו"אוהבי ישראל" תוציאו את המטרות הפוליטיות מדיון על עובדות היסטוריות.
ב. משום מה כאשר אתה מבקר את המדיניות הכלכלית של אובאמה אינך מציין שהוא מטפל במשבר
שמקורו ב-8 שנות ממשל בוש (והרפובליקנים בקונגרס). אינך מציין שבמהלך הקדנציה ההיא הניחו
למשבר להתפתח ולהתעצם לפני שהחליטו להוציא קרוב לטריליון דולר וזיגזגו בהחלטות עד שהגיעו
לביצוע (שחלקו נשאר לטיפולו של אובאמה). תוך כדי כך אתה שוכח לציין, או שאינך מודע לעובדה,
שהמחיר הגבוה של מדיניות אובאמה (הטריליונים כדבריך) נובע בעיקר מאי-טיפול בבעיות במועדן.
האיחור הזה הוא אחת הסיבות שהמשבר הכלכלי העולמי הוא ארוך יותר.
לפי המידע שאני מכיר הרי שמסיבות התה היו פעולה מאורגנת (כולל מקורות מימון ותיזמון) של
הרפובליקנים.
ג. ביחס למדיניות החוץ של ארה"ב אתה כאילו שוכח שהעובדה שיש פצצה גרעינית בצפון קוריאה מעידה
שהמדיניות של בוש לא בדיוק הצליחה. כנ"ל ביחס לאיראן. הרי במקום אחר הבהרת שמשחק האינטרסים
של ארה"ב מנוהל כמעט באותה צורה דומה כבר כרבע מאה. והוספת:
"לדעתי התפנית החלה עם קיסינגר. הטראומה של וייטנאם כשהתברר לארה"ב שללא מעבר למלחמה
גרעינית הם אינם מסוגלים לנצח, יצרה מודעות למוגבלות היכולת שלהם לנהל את העולם".
http://www.e-mago.co.il/phorum/read-5-36356-36062.htm
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
הפתרון של אובאמה למשבר הכלכלי
|
17 |
|
ישראל בר-ניר ( 2009-05-29 04:14:51 ) בתגובה לדוד סיון, ( 12 ) |
|
|
אותו הוא ירש מבוש (על זה אני לא חולק) הוא בשיטת המהמר בקזינו
שבמשחק ה 21 (Black Jack) עושה Double down. אובאמה ירש מבוש
גרעון "מכובד" שהצטבר במשך שמונה שנים שבמהלכן התרחשו מספר ארועים
(פיגוע ה 11 בספטמבר בראשם) ובפחות ממאה ימים הוא הגדיל אותו יותר
מפי שניים.
הישג לא רע.
אובאמה עדיין לא נאלץ להתמודד עם משבר בינלאומי רציני. בינתיים
כל מה שיש לו בראש זה להציל את האנושות מהסכנה הקיומית של
ההתנחלויות.
מסיבות התה היו בהשראת הרפובליקנים, אבל שום מימון (הסעות
מאורגנות וכו´) לא נדרש. האסיפות התקיימו ברחובות, בכיכרות
ובמקומות ציבוריים שלא נדרש לשלם עבורם, ולא באולמות. למעלה
ממחצית המשתתפים באסיפות היו בלתי תלויים וליברטריינים שהצביעו
עבור אובאמה בבחירות האחרונות. לרשת הטלוויזיה FOX היתה מעורבות
משמעותית, אבל זה לא בדיוק "פעולה מאורגנת" של הרפובליקנים.
לגבי ההתגרענות של צפון קוריאה ואיראן, מה המשמעות של Change אם
כל מה שאתה עושה זה ממשיך במדיניות קודמיך?
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
הפתרון של אובאמה למשבר הכלכלי
|
19 |
|
דוד סיון ( 2009-05-29 08:36:21 ) בתגובה לישראל בר-ניר, ( 17 ) |
|
|
אובאמה נדרש להתמודד עם משבר כלכלי בינלאומי רציני מאד, מאד. לפי הידוע המשבר הבינלאומי הזה
נגרם בגלל התנהלות המשק האמריקאי והמדיניות הכלכלית של קודמיו. זה צריך להיות הבסיס לכל טיעון
ביחס למדיניות הכלכלית של ממשל אובאמה.
א. גורם חשוב לעוצמת המשבר הנוכחי הוא חוסר המעש במדיניות הכלכלית ברוב ימיו של הממשל בימי
בוש. חלק אחר מהעוצמה נגרם בגלל בהחלטות על המדניות (פיסקלית ומוניטרית) המרחיבה בימיו של
אותו ממשל.
ב. חלק ניכר מהגירעון התקציבי של החודשים האחרונים נובע מהחלטות שהתקבלו בימי ממשל בוש. לכן
צריך ליחס אותו בהתאם.
ג. לטעון כעת שכל הבעיה היא הגירעון שנגרם ממדיניות כלכלית להציל את המשק ממשבר כלכלי
בינלאומי חסר תקדים יהיה מעשה לא רציני.
ד. מימון זה גם מה שנחוץ כדי לממן פרסום ברשתות הטלוויזיה ובעתונות. אירגון זה התגייסות כותבים
בעיתונים שונים להפיץ את המידע על ההתארגנות. בקיצור עניין "מסיבות התה" לא היה משהו ספונטני זה
היה מפעל מאורגן.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוד סיוון מעלה טענות כבדות משקל ואשמח לשמוע את תשובת ברניר. לת
|
40 |
|
בועז ( 2009-05-30 14:33:41 ) בתגובה לדוד סיון, ( 19 ) |
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
"טענות" - ניחא, "כבדות משקל" - על זה אפשר להתווכח
|
45 |
|
ישראל בר-ניר ( 2009-05-30 23:48:55 ) בתגובה לבועז, ( 40 ) |
|
|
כמו הדמוקרטים כאן, הוא לועס שוב ושוב את הסיפור שהכל בעצם באשמת
בוש ושלאובאמה לא היתה ברירה אלא להוכיח שהוא "עושה יותר" -
יותר מסים, יותר גרעון, יותר הוצאות, יותר אבטלה, יותר בעלות
ממשלתית על הרכוש הפרטי וכו´ וכו´ וכו´.
זה כבר גלש לתחום מדיניות החוץ - בוש אשם בהסלמה של המתיחות עם
צפון קוריאה כי הוא "הרגיז" אותם, ועכשיו אובאמה צריך להתמודד עם
בעיה שבוש גרם לה . . . (ככה זה הוצג ע"י רשת הטלוויזיה CNN)
תהיה סמוך ובטוח שכל המעשיות האלו תעלינה במערכת הבחירות של 2012
בה אובאמה ינסה להיבחר שנית.
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
דוד סיון ( 2009-05-31 10:07:54 ) בתגובה לישראל בר-ניר, ( 45 ) |
|
|
תוצאות המעקב שלי אחרי התפתחות הכלכלה האמריקאית הן:
1. המשבר החל במשמרת של בוש,
2. ממשל בוש לא מנע את העצמתו לקראת סוף הקדנציה.
3. חלק מהגרעון שאתה קובל על קיומו מקורו מהחלטות של הממשל והקונגרס הקודמים.
4. חלק מהגירעון שקשור בחבילת התמריץ הכלכלי בסך 787 מיליארד דולר נובע מהנסיון להשיג תמיכה
רפובליקנית על ידי הכללת קיצוץ במס. בעקבות דיונים עם חברי קונגרס טרם ההחלטה אובאמה האמין
ב"תמימותו" שהרפובליקנים שצעקו שצריך לקצץ במסים יצביעו עבור החוק אם יכלול קיצוץ במסים. בסופו
של דבר הוא אוכל את הכובע.
אין לדברים שום קשר למה בדיוק אומרים הדמקורטים או הרפובליקנים. עדיף היה שתתמודד ותתייחס
לגופו של עניין במקום לכתוב ביטויים כללים שמשמעותם "לא נכון" ולכן לא תורמים כלום.
-----
אני כמובן יכול להראות שזו עמדתי משכבר, ושהיא יותר מבוססת ממה שנדמה, בהצגת שני מאמרים
שכתבתי:
1. "רעידת האדמה?!"
http://www.faz.co.il/story_5092
2. "על נבואה שהתגשמה"
http://www.faz.co.il/story_5314
[%sig%]
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
ישראל בר-ניר ( 2009-05-31 16:17:55 ) |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
