נסיעה להודו

1

הכתבה נגועה בשוביניזם מצוי וחוסר כבוד מוחלט לשונה

אנונימי

4

אדוני עלום השם !
אומץ לב הוא כנראה לא מתכונותיך הבולטים, בתור ידידך הותיק אני מציע לך לדרוש פיצויים ממשרד
החינוך, תאשים אותם שאין לך מושג בהבנת הנקרא ואולי תזכה בפיצוי הולם.
צר לי עליך חבר גם לא מעיז להזדהות גם לא מבין מה שהוא קורא, מה אתה מצפה שאענה לך ?
אני רק תוהה מה אתה רואה כשאתה מסתכל בראי.
בידידות
בני קידר

Re: אנונימי

29

מה מפריע לך
זה אתה לא יודע מי אני או האמת ?

הודו

60

הודו כולה נגועה בשוויניזם, הודו ידועה כמדינה בה הנשים מדוכאות.
צריך לזכור ש הודו אינה מדינה מערבית, בכך הודו בכירי הודו.

אבל ב הודו אפשר לטייל במרחבים אינסופיים שכאן אנחנו רק יכולים לדמיין
עליהם, היערות של דרום הודו, הטיגריס ה הודי...אין אין כמו הודו.

חולם על הודו.

הודו

2

האמת העירומה כפי שהטחת בפרצופינו !

כתבה יפה יותר מדי התרכזת בפן אחד של מטילים ,אולי כיון שמלכתכילה הצתרפת למעין טיול סביב
הרוחניות ולכן נחשפת יותר לפן הזה כולל כל הנילווה לו :אורגיות,סמים,הערצה ,אמונה וכו´..

ואולם ישנם אלפי מטילים שפשוט מטילים בתת יבשת הענקית הזאת בין היתר בכדי להתפרק,לברוח קצת,
להחשף לאנשים,תרבות ונופים והם מאסה ניכבדת שניראה לי שלא מגיעים לקיצוניות שהוצגה במאמרך .

ארכי פלצנות-- גע להן בכדאי להן...

3

קראתי את מאמרו של מר קידר. מאמר מרתק, שווה את ליבי. אבל מעבר לזה -- היה משהו במאמר שמייחד
אותו ביחס ליתר המאמרים הטובים במגזין אימגו.
מר קידר באומנות, בציניות ובלי חשבון חושף את הבועה הפלנצית שקוראים לה הודו בחברה הישראלית --
בועה שמזינה בועה פלצנית עוד יותר -- ארכי פלצנית - שנקראת רוחניות או ניו אייג. והנה רק דוגמא אחת
מיני רבותמ המאמר החשוב הזה:
>>>"´סליחה המסז´ הזה לא עשה לי דבר. חברותי יצאו מהטיפול כשהן מרחפות בעננים ונשבעות בכל
הקדוש להן שהן מרגישות כאילו נולדו מחדש. אי אפשר לברוח מהמסקנה הבלתי נמנעת שמשהו כנראה
דפוק אצלי ללא תקנה, כי אני לא רק שלא נולדתי מחדש בקושי יצאתי חי מידיו של הבריון חמור
הסבר. "<<<

מר קידר כנה מספיק לקרוא בקול: "המלך עירום!!!"


או עוד דוגמה שפשוט אני לא יכול להמנע מלהביא אותה :
>>>בנות ישראל הגאות הופשטו מבגדיהן, אחדות בעיקר המבוגרות סירבו, אחדות גילו אופי חזק ובלתי
מתפשר ונשארו בתחתוניהן אבל כולן זכו לליטופים ולמזמוזים הודיים רוחניים, שמעו בהתפעמות ובפליאה
על עברן, למדו קצת על עתידן ושלשלו חמישים דולר לידי הגורו הכובש"<<<

רוחניות דרך איברי המין. כמה עמוק . אני בטוח שבתולות ישראל - אלו העסקות בכשפי הניו אייג´ - נולדות
כל פעם מחדש שמישהו (רצוי שתהיה לו מגבעת סיקית) נוגע להן בכדאי להן.


ולגבי הסמים, כן סמים!!!

הרוחניות ההודית מלווה בלדפוק תשכל. הרי בשביל מה נוסעים כל הישראלים למזרח. מה הסיבה
האמיתית? רוחניות? חוויה אנטרפולוגית? טבע? נופים? בולשיט.
טקס החניכה הישראלי לכל בוגרי הצבא הוא למעשה טבילת דמם בכל רפרטואר הרעלניים המקומי. והכי
מצחיק שמעשני החשיש נמצאים על איזה פסגת אולימפוס בהימליה כשהם חושבים שהם מבצעים אקט
רוחני ראשון במעלה.
מילא , רוחניות מגולגלת בצינגלה עסיסי - בום שנקר

כי >>>"אך ההערצה של בנות ישראל, לפחות לפי התרשמותי, היא ללא אבחנה וללא התייחסות
לתכנים. "<<<

מצטער מר קידר, ידידי, בנות ישראל ובני ישראל מבישים את המילה ישראל . כנראה שזאת היא תוצאה של
כשלון מערכתי של החינוך -- דבר שמוביל לבורות ולחוסר בסיסי בהשכלה. כן, המילה האחרונה היא מילה
גסה בישראל של שנות ה 2000.


ממני , מר קידר, לא תקבל תגובות זעם אלא תמיכה בילתי מסוייגת בכל מילה שמופיעה במאמר שלך.

חזק ואמץ

שלום בני קידר

5

נהנתי לקרוא את מאמרך.
יש לי שאלה בקשר למשהו שתפש את תשומת ליבי.

"למחרת היא קראה לי, התנצלה והושיטה לי קלסר עב קרס בו מתויקים קטעי עיתונות מלפני שנתיים או
שלוש מהם למדתי שהחברה הכי טובה של בתה, בחורה יפה, מוכשרת ונבונה, נסעה לבדה להודו, עלתה
לרכבת, נשדדה ונאנסה ע"י קרון שלם של הודים חמודים ורוחניים וגופתה הושלכה דרך החלון של הרכבת
הדוהרת."

לא שמעתי על המקרה הנ"ל. האם מדובר בישראלית? אשמח אם תוכל לספק ריפרנסים.

תודה

אונס ורצח

6

שלום אורן !
כן, מדובר בבחורה ישראלית יפה ואיכותית, הואיל וגם צילה וגם אני פרשנו לגימלאות יקח לי כמה
ימים להשיג את מה שבקשת אבל אני מבטיח לעשות את מירב המאמץ.

בידידות
בני

פושעים יש בכל מקום, גם בהודו (ל"ת)

7

.

תגובה לאורן

24

אורן שלום !
דברתי עם צילה היא חוששת שמלוא הפרטים יופיעו באתר בלי לקבל את רשות המשפחה, כל מה שהייתה
מוכנה למסור שהרצח אירע בשנת 2000 ולבחורה קראו גלית.
אני מניח שתוכל למצוא בארכיון של מעריב או ידיעות.
כל טוב
בני

נו, נו

8

הי, בני, ותודה על המאמר שנהניתי מאד מחלקים גדולים ממנו. לא הייתי בהודו עדיין, אבל נדמה לי
שאתה כועס בעיקר על הישראלים (לא צריך ללכת רחוק, תמצא את אותה נהירה גם בשינקין וגם במרכז
לחקר הקבלה) הנוהים אחר הרוחניות (כמו רבים כל כך מאזרחי העולם, בעצם). חלקם נוהים אחרי
מדריכים שאתה מוצא פחות מוצלחים ממה שהיית מצפה ממדריך רוחני (אבל, בעצם, אתה לא מכיר בעצם
זכות קיומו של אחד כזה, כפי שאמרת היטב, אז איך נראה לך שתמצא אי פעם מישהו שלא ייראה לך בלתי
הולם? סתם, נקודה למחשבה)

רק שני דברים לא ברורים לי -

1. "ניהלתי איתו שיחת גרושים ולמדתי..." - מה זה "שיחת גרושים"? נשמע באופן מחשיד כמו "שיחה על
נשים" - אז מה התפלאת כל כך על מה ששמעת? ואם היו אלו הולנדיות שהיו קלות להשגה, היה בסדר?
פסקה לא ברורה. מה כואב לך, השוביניזם, או העובדה שנשים ישראליות נהנות ממין מזדמן יותר
מאחרות? אם עצם השוביניזם, הרי שמדובר בצביעות לא קטנה, בהתחשב בעובדה שנכחת בשיחה באופן פעיל
ואני בטוח שתרמת גם משלך, כגרוש מן המניין (גם אני באותה הסירה, אני לא מתנשא, רק מלין על
הצביעות). אם עובדת הזכרת הישראליות, שוב צביעות. מה רע כל כך, לדעתך, במין מזדמן? למה אתה
יוצא בטעם רע מהשיחה? זה עניינך, כמובן, אבל הוא ציבורי וחשוב מספיק כדי שתזכיר אותו, ומעניין
אותי לדעת מדוע.

2. אורגיות וסמים, בין אם אתה בוחר לקחת בהם חלק פעיל או לא, הם חלק לגיטימי (גם אם לא תמיד
חוקי) מחייהם של אנשים רבים, ביניהם רובם הכמעט מוחלט של האומנים שאני בטוח שאת חלקם הגדול גם
אתה מעריך מאד, שלא היו יוצרים שמינית ממה שיצרו בלעדיהם או באותה האיכות, להודאתם שלהם עצמם.
מבלי להיכנס אפילו לשיחה על האלכוהול, שאם גם אתה, כמו רוב המין האנושי, צורך אותו לפעמים,
שוב, מדובר בצביעות עוד יותר גדולה. את המין, שאתה נהנה, אני מניח, כמו כולנו לראות בתקשורת
כמשהו מהנה, מפתה ומענג, ולעסוק בו, בכלל קשה לי להבין באיזו זכות אתה שופט.

בקיצור, הכתבה נגועה לי קצת, אל תכעס, בצביעות והתחסדות, לפחות בכל הנוגע לשני הסעיפים הנ"ל.
זה פגע לי בקריאת כתבה מהנה מאד בכל מישור אחר.

(במאמר מוסגר, לא ברור לי גם איך הגעת למסקנה לפיה ממשלת הודו חסרת אכפתיות ואחריות למצב
בהודו. מה עם חסרת יכולת? זכורה לך במשהו ההיסטוריה של הודו? על סמך מה הגעת למסקנה הזו? היא
נשמעת לי הרבה פחות ממדויקת).

מקווה שלא תיעלב - המאמר (כמו גם המאמר הקודם שלך) נשא חן מאד בעיני. היה חבל לי רק לקרוא את
השיפוט העז שנובע ממנו.

(ובמחשבה שלישית, תראו מי שמדבר...נוטל קורה, אבל בכל זאת אשמח לשמוע את התייחסותו של בני :))




2. בנוגע לסמים והאורגיות שזעזעו אותך כל כך - מה בעצם מפריע לך שם כפי שמפריע? מה הוא אותו
ניסיון וידע מקיף שלך בדבר בתי החולים לחולי נפש

תודה זיו

10

נו נו?

13

1) אינני סבור שהבעייה של הכותב היא מין מזדמן. הבעייה שלו היא שנוסעים עד הודו בשביל זה ויותר
גרוע, המשתגלות לא יודו שזה מין למטרות מין אלא יציגו את זה לסביבה (וגרוע יותר , לעצמן) כהתנסות
רוחנית של לידה מחדש בנפתלי הפילוסופיה והמיסטיקה הקוסמית ההודית.

2)לגבי הסמים, מר מגן כותב שללא סמים סופרים ואנשי רוח היו יוצרים שמינית ממה שהם יצרו. אפשר
להתווכח על זה ולטעון שישנם המון יוצרים שלא התקרבו לסמים. מצד שני אני עדיין זוכר את הקשר בין
קולרידג´ לאופיום.
אבל אני אקח את זה למקום אחרץ ללא סמים הטיול להודו הוא שמינית ממה שהוא. כלומר, ישראלים
נוסעים עד הודו בכדי לעשן סמים. זה חלק מהחוויה הקולינרית של המקום עבור אותם תרמילאים בוגרי
הצבא הישראלי.
עבור התרמילאי הישראלי הודו=סמים וסמים=הודו.
רק לצורך העניין, תשאל מטיילים ישראלים על הקשר בין הודו לבין מאמרים שמתפרסמים פה באימגו של
הגב´ דנה בכטינגר או הגב´ שרון ברונשטין והם יביטו עליך בעיניים אדומות ודומעות מחשיש.

הודו

16

זיו ידידי הותיק משכבר הימים !
קודם כל אני מתנצל שאני כותב את דעתי, תחושותי וחוויותי, לא את שלך ולא של קוראים אחרים.
שנית לא הייתי רוצה לחיות בעולם שבו כולם שותפים לכל מה שאני אומר, חושב או כותב, איזה עולם
משמים זה היה, לכן אני לא נפגע ולא נעלב משום ביקורת עניינית שנוגע לגופו של עניין ולא לגופו
של הכותב.
ולעצם העניין: מין מזדמן – תראה לי בבקשה איפה כתבתי מילת ביקורת אחת על עצם התופעה או
ביקורת ולו ברמז על בנות ישראל המזדיינות. כל מה שכתבתי שחרה לי מאוד על הזלזול כלפי בנות
עמי מפי אותו חרמן הודי שנשות הודו מחוץ לתחום בשבילו (למעט הזונות ההודיות, הופתעתי ללמוד
שיש ששים אלף כאלה) ובמקום להגיד תודה לבנות הוא מדבר בגנותן בשחצנות ובזלזול שקשה לי לקבל
את זה. לעצם התופעה אין לי כאן שום בעיה בתנאי ששני הצדדים נהנים מזה, אך זה לא תמיד נכון,
האופנה שהתפשטה לאחרונה במחוזותינו של זיון חפוז בחדרי השרותים של הברים והמועדונים מעוררת
בי תמיהה. אותי למדו שעל מנת לגרום לבת זוגתי ספוק והנאה יש צורך במה שנקרא "משחק מוקדם" ועל
כן אני לא מאמין שבחורה נורמאלית נהנית ממין חפוז כזה עם אדם זר בין ערימות החרה ובחברת
היוצאים והנכנסים, ואז בהכרח אני שואל את עצמי למה הן עושות את זה ואיני מוצא תשובה יותר
חכמה ויותר פשוטה מאשר הרצון להיות IN, זו האפונה וכשהעדר דוהר אללה לא יעצור את דהירתו.
הואיל ולא שללתי את התופעה ומאחר ולא מתחתי בקורת על הבנות אז תסביר אתה היכן כאן הצביעות
והשוביניזם, בקורת כן אני בעד, לשים לי מילים בפה, אני עומד על כך שלא יעשו לי כדבר הזה. זיו
אתה מפריח באוויר עובדות כביכול בקלות בלתי נסבלת, לא נכחת באותה שיחת גרושים אבל את כבר
קובע את תרומתי, אולי אני אדם שמעדיף לשמוע להאזין ולהפנים את הנאמר, אולי, אני מודיע לך שזה
בדיוק מה שקרה שם גם בגלל שלשוני מתגלגלת בעצלתיים באנגלית וגם בגלל שבדרך כל אני מעדיף
לשמוע הרבה יותר מאשר להשמיע.
סמים, אלקוהול ואורגיות – לא אחת אני שומע מחברי ומכרי את השאלה "מה יש לך שהחיוך לא מש
מפניך" או את המשפט "מתי כבר תתבגר", מה לעשות אני טיפוס אופטימי מטבעי ואוהב חיים ולא שש
להשתנות. זיו ידידי הטוב, ממש לא נעים לי ממך אבל אני לא צורך סמים, איני שותה משקאות חריפים
ורחמנא ליצן איני משתתף באורגיות מיניות וממש לא יפה מצדי אבל למרות הפשעים הנ"ל אני שמח
בחלקי ונהנה הנאה רבה מחיי. אני לא בטוח שאני חייב לך תשובה על חקירתך הבוטה בדבר מומחיותי
בבתי חולים לחולי נפש ורק שתדע לך שהם קצה הקרחון, צעירים רבים ששכלם נדפק כנראה לעולמי עד
מוחבאים בקיבוצים ובקרב משפחותיהם האומללות. לא צריך להיות מומחה גדול כדי לדעת שמרבית מעשי
הפשע, הפריצות, השוד, האלימות ואפילו מעשי הרצח מקורם בסמים וצרכניהם החמודים. אני גם כמעט
בטוח שאף נרקומן ואף אלקוהוליסט לא תיכנן מראש ובכוונת תחילה להיות כזה, אלה בני אדם שאבדו
את השליטה על חייהם ובעיני זו עבדות מהסוג הגרוע ביותר. אם אתה מחייב תופעות אלה שיבושם לך,
אני שולל אותן מכל וכל, במיוחד שכל אחד יודע מאיפה הוא מתחיל אך אף אחד לא יכול לדעת היכן
ייעצר. בקשר לאורגיות מיניות אני סבור שאין דבר יותר יפה ויותר מלהיב ויותר אינטימי מאשר
מעשה אהבה עם בת זוגתך שאתה אוהב, נראה לי שאורגיות המוניות אין בהן יופי, אין בהן אהבה
וודאי לא אינטימיות. אני מוכן לקבל שיש אנשים עם מזג טמפרמנט ודחפים שונים ומתקשים למצוא את
אושרם בסתם זוגיות, בסדר אז יש כאלה אבל מכאן ועד מתן לגיטימציה גורפת המרחק רב, לא נראה לי
העניין הזה.
צר לי אבל אין לי מושג כמה מגדולי עולם חוקרים, ציירים, פסלים, מלחינים, מקבלי פרס נובל,
סופרים, פילוסופים, מגלי עולם, משוררים ופייטנים פעלו ויצרו בהיותם מסוממים או שיכורים כלוט.
אתה עשית מסדר כזה ? אני חושד בך שלא, אם אני טועה אשמח לקבל פירוט מלא ולא סתם שנים שולשה
שמות באקראי.
ממשלת הודו – במומבי בדלהי ואיני יודע איפה עוד יש בתי החולים המודרניים והמשוכללים ביותר
בעולם, מאחר והמחירים יחסית זולים זורמים לשם מטופלים מכל רחבי תבל כולל ארה"ב, הממשלה,
הבעלים, הרופאים והאחיות עושים הון עתק, תלך לביהאר ותראה שאין שירותי רפואה אלמנטריים
והמאפיה שולטת שם שלטון מוחלט, אז תגיד לי אתה איפה הממשלה. הודו מובילה בהיי טק, יש לה צבא
אדיר ומחומש כולל נשק גרעיני, אז תגיד לי אתה מה עושה הממשלה לטובת מיליוני רעבים ואומללים,
לי אין תשובות.
דת ורוחניות – זה הנושא הכי קשה והכי מורכב, אני חושב שאת גישתי ותפיסת עולמי הבהרתי הבהר
היטב בכתבה עצמה. אין ולא היה לי אף פעם אלוהים, זה לא תמיד קל, עשרות פעמים פגשתי במהלך חיי
את מלאך המוות וחשבתי שאולי הייתי צריך מישהוא או משהוא לפנות אליו ולהישען עליו בשעת מצוקה,
אני גאה בעצמי שלא התפתיתי והעדפתי להתמודד לבד. יחד עם זה אני מכיר בצורך של האנושות בדת
כזו או אחרת, לא יודע איך היו פני הדברים מבחינה מורלית, מוסרית ונורמטיבית לגבי מאות
מיליוני בני אדם בלי הגבולות והסייגים שהדת מציב בפניהם. כפי שכתבתי איני יכול לסבול סגידה
והערצה, ושוב איני רוצה לחזור על הכתוב.
לא יודע אם עניתי על כל ספקותיך, לזכותי ייאמר שהשתדלתי.
בני

Re: הודו

20

"...חרה לי מאוד על הזלזול כלפי בנות עמי מפי אותו חרמן הודי שנשות הודו מחוץ לתחום בשבילו ובמקום
להגיד תודה לבנות הוא מדבר בגנותן בשחצנות ובזלזול שקשה לי לקבל..."

רגע, אז תסביר לי, אולי איבדתי כיוון. מה זו אצלך "שיחת גרושים", שיחה שבה משוחחים בנימוס
ובאלגנטיות על בנות העולם ומוקירים להן תודה מנומסת ורהוטה בשלושה העתקים? חלאס, חלאס, נכנסת
לשיחה הזו כמו שכל גבר בעולם נכנס אליה (וכל אישה, רק שהנושאים שונים קצת), וברגע בו שמעת
שבעצם מדובר בישראליות ולא סתם בשיחה ערטילאית על גויות שמעבר לים, השתנתה לך התמונה פתאום
והפכה לחוסר נימוס משווע. אצלי זה נשמע כמו צביעות, אל תיעלב, ואתה בטח לא חייב להסכים. שאל רק
את עצמך איך היית מגיב אם השיחה הייתה מתגלגלת בדיוק באותו האופן, אלא שהיו מוזכרות רק
אמריקניות והולנדיות, ואם היית כותב על זה משהו.

"...אין לי כאן שום בעיה בתנאי ששני הצדדים נהנים מזה, אך זה לא תמיד נכון...אותי למדו שעל מנת לגרום
לבת זוגתי ספוק והנאה יש צורך במה שנקרא "משחק מוקדם" ועל כן אני לא מאמין שבחורה נורמאלית
נהנית ממין חפוז כזה עם אדם זר בין ערימות החרא ובחברת היוצאים והנכנסים, ואז בהכרח אני שואל את
עצמי למה הן עושות את זה ואיני מוצא תשובה יותר חכמה ויותר פשוטה מאשר הרצון להיות IN, זו האופנה
וכשהעדר דוהר אללה לא יעצור את דהירתו..."

בני, אל תיעלב, אבל אתה מקשקש בקומקום אם אתה באמת חושב שבנות, ועוד בנות ישראל, עושות
למישהו טובה כשהן נכנסות לשירותים של המועדון. יש זמנים, מצבי רוח, ואופי שמתאימים להתגפפות רכה
של חמש שעות עם משחק מקדים לאור נרות ומוסיקת רקע מלטפת, ויש כאלה שמתאימים לזיון חפוז
בשירותים, כי אי אפשר להתגבר על התשוקה המיידית ורוצים משהו כאן ועכשיו ובדיוק ככה, עם הריגוש
שבזה (ויש הרבה). רוצה ללמוד, תלמד, תשאל, תבין, אבל שרשרת המסקנות שלך שגויה ונגועה בשיפוט.
תכיר או שלא תכיר בעובדה, זו החלטה שלך בלבד כמובן. מה שכן, פתיחת כל הפסקה הזו ב"אין לי בעיה"
מצחיקה קצת, אותי לפחות.

"אני מתנצל שאני כותב את דעתי...ממש לא נעים לי ממך...וממש לא יפה מצדי"

תפסיק להתנצל לי ולהרגיש לא נעים, אלא אם אתה ממש ממש נהנה מזה, ואז אהלן וסהלן, תיהנה לך. בכל
הקשור לרגשות אשם מדומים, התנצלויות ושאר ירקות, אשמח אם נוכל לוותר עליהם בדיון הזה. אמנם
גדלתי בבית פולני וזה עושה לי הרבה נוסטלגיה, אבל זה די מיותר לדיון. אנחנו מחליפים דעות ומבהירים
את שלנו זה לזה, אין צורך בהיעלבויות, אי נעימויות והתנצלויות, לפחות מהצד שלי. במיוחד שאתה מצרף
אותם למשפט, אם אני לא טועה, ממש לפני שאתה נכנס לאיזה מונולוג שיפוט כזה או אחר וכשאתה שרוי
בו, כמו זה למשל -

"...אבל אני לא צורך סמים, איני שותה משקאות חריפים ורחמנא ליצלן איני משתתף באורגיות מיניות אבל
למרות הפשעים הנ"ל אני שמח בחלקי ונהנה הנאה רבה מחיי..."

שים לב, מעולם לא הצגתי את דעתך ואת השקפתך כפשע, חטא או אפילו כצרות עין קנאית. אתה מציג
אותם כפשעים, כדי לגחך ולהדגיש את מה שאתה חושב על אורח חייהם של האנשים אותם אתה שופט
במאמרך. כי אתה, לעומתם, שרק עוסקים בשלהם, שופט מכאן ועד הודעה חדשה בכל משפט שלך כמעט
את אורח חייהם של האנשים שבהם אתה צופה מהצד. למעט במקרה של קרון האנסים ההודים, לא מצאתי
שום מקום במאמר שלך שבו השיפוט היה נעים לקריאה, מעניין או אפילו קולע מדי, לטעמי בכל מקרה.

"אני לא בטוח שאני חייב לך תשובה על חקירתך הבוטה בדבר מומחיותי בבתי חולים לחולי נפש..."

אני לא בטוח שכשאתה מסתיר את מקור הידע שלך, מישהו אמור או רוצה לקבל אותו כשאתה מצהיר
ש"בתי החולים לחולי נפש מלאים בנפגעי הסמים" כאילו היית מינימום מנהל האגף לסטטסטיקה. והנה,
אתה ממשיך -

"...ורק שתדע לך שהם קצה הקרחון, צעירים רבים ששכלם נדפק כנראה לעולמי עד מוחבאים בקיבוצים
ובקרב משפחותיהם האומללות..."

והנה שוב אתה שופך את הידע שלך אבל המקור? "שתדע לך". אכן מקור מהימן למאמר.

"...לא צריך להיות מומחה גדול כדי לדעת שמרבית מעשי
הפשע, הפריצות, השוד, האלימות ואפילו מעשי הרצח מקורם בסמים וצרכניהם החמודים...אלה בני אדם
שאבדו את השליטה על חייהם ובעיני זו עבדות מהסוג הגרוע ביותר..."

לא, אבל מסתבר שצריך להיות מומחה קטן לפחות, ואתה אינך כזה. הסמים שאתה מדבר עליהם הם
הירואין וקראק (או אלכוהול). הסמים שלוקחים החברים שראית במסעך קשורים לאלה כמו שקשורה כוס
קפה לאונס בערך. שוב, לא יודע, תחקור, תגלה, תחכים. אפילו באתר המשופץ של הרשות למלחמה
בסמים יש יותר ידע מההכללות שאתה משגר כסיסמאות לעולם. ושוב אתה מעניק להם תארים כמו חמודים
כדי להדגיש את מה שאתה חושב עליהם ומשייך אוטומטית ביניהם ובין חולי הנפש ובין כל אחד ואחד
שראית במסעך. הכללות כרימון, בכל דיעה וכל משפט.

"...בקשר לאורגיות מיניות אני סבור שאין דבר יותר יפה ויותר מלהיב ויותר אינטימי מאשר
מעשה אהבה עם בת זוגתך שאתה אוהב..."

נהדר לך. אני לא נותן ציון (יותר ויותר ויותר) אלא אומר שזה יפה ומלהיב ואינטימי. אנחנו מסכימים,
בעיקרון. יש גם דברים רבים אחרים שהם יפים ומלהיבים ואינטימיים לדעתי ולדעת אחרים, ואולי לטעמך לא,
אבל ניחא, גמרת לחלק ציון והמשכת...

"...נראה לי שאורגיות המוניות אין בהן יופי, אין בהן אהבה וודאי לא אינטימיות...אני מוכן לקבל שיש אנשים
עם מזג טמפרמנט ודחפים שונים..."

דווקא התחלת יפה, הרבה קבלה, בלי שיפוט כמעט. אבל היה קשה לך להתאפק ולא להפגין את הידע
שאתה בטוח שיש לך -

"...ומתקשים למצוא את אושרם בסתם זוגיות..."

בחייאת, בני, ספר, שתף, מהיכן הבקיאות הזו ובמה היא מגובה? עם כמה זוגות שהיו באורגיה דיברת
בחייך? מה אתה יודע על הזוגיות שלהם ועל כמה קשה או לא קשה להם למצוא את האושר? אם היית טורח
לאשש או להפריך את דעתך הנחרצת, היית אולי מגלה שהאנשים האלה, בחלקם הגדול, בטוחים ומאושרים
ושלמים עם זוגיותם ברמות שאתה לא תכיר לעולם. ברמה כזו שמאפשרת להם לצפות בבן הזוג שלהם
מתענג באופנים חדשים ומרגשים שאדם אחר (בהיות כל אדם שונה) יודע לחלוק איתם, ולהינות מזה. אבל
שוב, ניחא, גמרת לשפוט וחזרת לקבל -

"...בסדר אז יש כאלה אבל מכאן ועד מתן לגיטימציה גורפת המרחק רב, לא נראה לי
העניין הזה..."

מי ביקש ממך לגיטימציה? בסך הכול ביקשתי ממך להפסיק לשפוט כאילו היית מינימום חוקר תרבות
שמכיר את התחומים לעומקם מזה שנים. אתה מסיק מסקנות שמבוססות על כלום מלבד דעתך ומגבה אותן
כאילו בעולם מלא של תובנה עמוקה בתחומים שאין לך בהם, סליחה, מושג וחצי מושג, עכשיו כשאנחנו
מרחיבים את הדיבור בהם.

"צר לי אבל אין לי מושג כמה מגדולי עולם חוקרים, ציירים, פסלים, מלחינים, מקבלי פרס נובל,
סופרים, פילוסופים, מגלי עולם, משוררים ופייטנים פעלו ויצרו בהיותם מסוממים או שיכורים כלוט...אתה
עשית מסדר כזה? אני חושד בך שלא, אם אני טועה אשמח לקבל פירוט מלא ולא סתם שנים שולשה
שמות באקראי..."

וואו, זה יהיה קשה. תאשר לי רק עוד פעם אחת שאתה באמת רוצה, ואשמח לעבור על הספריה ועל
הדיסקים שלי ולפרוט את זה בפניך. תאמין לי, זה הרבה יותר משניים או שלושה.

"...ממשלת הודו – במומבי בדלהי ואיני יודע איפה עוד יש בתי החולים המודרניים והמשוכללים ביותר
בעולם, מאחר והמחירים יחסית זולים זורמים לשם מטופלים מכל רחבי תבל כולל ארה"ב, הממשלה,
הבעלים, הרופאים והאחיות עושים הון עתק, תלך לביהאר ותראה שאין שירותי רפואה אלמנטריים
והמאפיה שולטת שם שלטון מוחלט, אז תגיד לי אתה איפה הממשלה. הודו מובילה בהיי טק, יש לה צבא
אדיר ומחומש כולל נשק גרעיני, אז תגיד לי אתה מה עושה הממשלה לטובת מיליוני רעבים ואומללים,
לי אין תשובות..."

לא יודע. אשמח לשמוע קצת יותר בעניין הזה עם קצת גיבוי בדבר מקור הידע שלך. הרופאים והאחיות
עושים הון עתק בבומביי ובדלהי? בתי החולים שם עשירים ומצויידים היטב ומסרבים לספק שירות
לאזרחים? אני לוקח, בלית ברירה את המילה שלך בנושא הזה כי אין לי ידע, אבל אשמח לשמוע קצת יותר
ממישהו אחר, לגיבוי הבור בידע שלי (חובבי עיזים, לדוגמא?)

"דת ורוחניות – זה הנושא הכי קשה והכי מורכב, אני חושב שאת גישתי ותפיסת עולמי הבהרתי הבהר
היטב בכתבה עצמה..."

נכון, הבהרת. אשמח רק אם תוכל לקבל שיש אחרים שתפיסת האלוהים שלהם שונה משלך, ולנסות לכבד
גם אותם, אפילו אם הם ישראלים וחושבים שהם מוצאים אותה בהודו. זה לגיטימי לפחות כמו הדיעה שלך,
ולא נשמע שאתה חושב כך מן המאמר שלך.

עיזים

22

מה רע בחובבי עיזים? למה אתה שופט אותם ומשמיץ אותם? למה אינך יכול לקבל אותם
ואת תחביבם?

Re: :))))))

23

צודק.

אבל התכוונתי דווקא לאחד שקורא לעצמו "Goat lover" שיש לו תואר או שניים ביחב"ל. הוא יודע, בדרך
כלל, הרבה יותר ממני על דברים כאלה.

פרעושים

65

יש לי עז שחורה מחוץ לבית ואנו סובלים מפרעושים מה עושים

לזיו מגן

25

שלום זיו !
אני לא רואה הרבה טעם להמשיך בפינג-פונג הזה כשאתה בשלך ואני בשלי, אין לי
עניין להעלות גירא. הופתעתי להווכח שאתה חסר חוש הומור מינימלי, איפה
התנצלתי ? איפה הודעתי בפשעים ? אם אתה לא מסוגל להבין יש כאן לגלוג קל ועדין
אז חבל לי עליך. זו תגובתי האחרונה אליך, ובאמת שאבדתי עניין להמשיך בהתכתבות
חסרת תכלית. אני מאחל לך המשך הנאה מכל סמיך ומלוא עונג לראות את בת זוגתך
בזרועותיהם של עוד עשרה גברים, ואני ברשוך אמשיך בדרכי.
אגב, יש באתר הזה עוד ספור שלי על שביל ישראל, אשמח אם תקרא אותו, יש שם מסר
על גאווה לאומית ואהבת המולדת דברים שאינך מכיר
בידידות
בני

Re: צ´או, במבינו

26

אכן התייחסות עניינית ועמידה מאחורי דבריך. העיקר להשמיע, מה צריך גם לעמוד מאחורי.

Re: ואגב

27

אם היית הולך בדרכך מבלי לשפוט, ללגלג ולבקר את כל השונה הנקרה בדרכך, אפשר היה לומר שבאמת
סתם אני נטפל אליך, אבל לכתוב מאמר שופט ומוקיע כמו שלך ואז להתקפל עם ניצני הביקורת הראשונים,
זו כבר אפילו לא צביעות, זו פחדנות לשמה. לירות ולברוח.

Re: הודו

76

כמה זה נורא להגיע לגואה ביוני יולי (כן אני יודע שזה אוף סיזן)

יש לך הוכחות?

9

לטענתך שנראית לי מופרכת לחלוטין ש"אלפי צעירים" נמקים בבתי חולים לחולי רוח בגלל נטילת סמים
קלים?

על פי כל המחקרים גראס מזיק וממכר הרבה פחות מסיגריות או אלכוהול.

ומה באשר ל"אורגיות עד כדי התבהמות" ? האם ראית בהמות עוסקות באורגיות? מה רע באורגיות? האם
צריך להרחיק עד הודו כדי לעסוק בזה?

ובאשר לגורואים - האם אמונה ב"גורו" גרועה בעיניך מאמונה באדמו"ר , במשיח מת בין אם הוא יהודי
שמת לפני 2000 שנה או יהודי שמת לפני 10 שנים?

Re: יש לך הוכחות?

11

רמי נוידרפר כתב:


> ומה באשר ל"אורגיות עד כדי התבהמות" ? האם ראית בהמות עוסקות
> באורגיות? מה רע באורגיות? האם
> צריך להרחיק עד הודו כדי לעסוק בזה?
>
>

נחשים עושים אורגיות מתכרבלים ומצטנפים אחד בשני כמו פקעת של חוטים

אכן, ראיתי בסרט טבע

12

נראה לי שהם מאד נהנו מזה, הנחשים.

ההבדל בין נחשים לישראלים אנושיים בהודו

14

נחשים יקיימו אורגיות הזדווגות לשם ההזדווגות. טיילים ישראלים בהודו יקיימו אורגיות מין בשם
ההתעוררות הרוחנית .
זה צביעות!!!

ומה אתה חושב?

15

מילים זה יפה, אבל אני מוכן להבטיח לך ש-95% מהמשתתפים באורגיות למטרת "ההתעוררות הרוחנית"
לטענתם בעצם שם בשביל הסקס. הם רק צריכים איזה משפט כניסה לעניינים, זה הכל.

משפט כניסה לעיניינים?

17

כלומר כל אלו שעוסקים בטמטום נוסח טנטרה סקס מדברים על רוחניות רק כדי להכנס לעיניינים ולהתחמם
לפני אקט המשגל?
מצאו להם דרך להתחממות - פור פלי רוחני- עאלק.

בואו נודה באמת, כל הרוחניות מסביב לסקס היא בעצם חרמנות במסווה מעט ( אבל ממש מעט עד כדי
אינפנטיליות) יותר מתוחכם ולא יותר מזה

אתה יודע משהו

18

בן אדם שמשתמש במילה "חרמנות" כמילת גנאי היה צריך לחיות בשנות החמישים של המאה הקודמת, לכל
המאוחר. מעבר לכך שלא דיברתי על משפט כניסה כדי להתחמם לקראת סקס, אלא משפט שיסביר בצורה
פחות חושפנית מה הם מחפשים באורגיה אליה הם הגיעו ("סקס עם ריבוי משתמשים? לא, אני כאן בשביל
הרוחניות שלי, לא כי אני ממש מגורה מהרעיון").

ואגב - סטס טנטרי אינו סקס "רוחני" אלא אוסף של טכניקות גופניות וגישמיות למדי בנושא.

Re: אתה יודע משהו

21

>>>"ואגב - סטס טנטרי אינו סקס "רוחני" אלא אוסף של טכניקות גופניות וגישמיות למדי בנושא."<<<

אז אתה רוצה להגיד לי שאין תורות פילוסופיות שלמות ודוגמות שמבוססות על הארה באמצעות מעבר
נוזלים בפעילות מינית?

כמובן שיש

28

רק שסקס טנטרי אינו, על פי רוב, תורה כזו. יש לדייק בדוגאמות, אפילו בעיקר בדוגמאות.

תגובה לנוידרפר

19

שלום רמי !
התלבטתי עם בכלל להתייחס אליך או לאו וזאת משתי סיבות: א. הכותרת לא מצא חן בעיני, אתה
מהמחלקה לחקירות שעלי לספק לך הוכחות, אני חייב לך משהוא ? לך תחקור בעצמך ותסתור את דברי.
ב. לא הייתי בטוח אם אתה כותב בראש צלול או תחת השפעת סמיך.
אבל אני בחור מנומס לכן אשתדל לענות. לא ידוע לי על מאושפזים בשל סמים קלים, אני לא דברתי על
משקלם של הסמים זו המצאה שלך. כפי שכתבתי לזיו בתי החולים הם רק קצה הקרחון רבים, רבים מדי
מוחבאים בקיבוצים ובקרב משפחותיהם. אל תשכח שיש כאן בעיה של צנעת הפרט. אם אתה מיסיונר של
הגראס אשריך וטוב לך, אני באמת מאחל לך שתדע איפה לעצור, רבים לא ידעו ואיתם כבר אי אפשר
לדבר. ובתור חבר אגלה לך סוד כמוס אפשר לחיות בלי סמים ולחיות טוב, אבל אל תספר לאף אחד.
מצדי אתה יכול להתפלש בכל האורגיות שאתה רוצה רק חבל לי עליך שלא תוכל להעריך אהבה וזוגיות
אמיתית מה היא. גורו או אדמו"ר באמת אין הרבה הבדל מבחינתי אבל בכל זטאת הגורו אינו שלנו לא
בשר מבשרנו ואני מעדיף להשאיר אותו להודים
בני

אין להלין על הודו אלא על הישראלים.

30

בדיוק כמו גל הניו אייג´ והפלצנות, צריך להיזהר מגל שאני מכנה "קונטרה-פלצנות" או "פוסט-פוליטיקלי
קורקט".
אני הייתי בהודו ולא נמניתי על הרעשנים, המלכלכים, המוסרים את גופם לגורו או לסמים או כל בבל"ת
אחר. ונהניתי.
וראיתי את התופעות שאתה מונה אחת לאחת, גם מקרוב, קרוב מאוד.
אך מסקנתי אחרת - לא בהודו הבעיה כי אם בישראלים.
במילים אחרות - הודו מדהימה בהיצע שלה. וכמו כל פאם פטאל, הודו מוציאה מהבנאדם את הזאב שבו\ה.

ביקורת

31

הרולד עזאל !
כתבתי מפורשות שהביקורת שלי לא מופנית כלפי הודו עצמה אלא כלפי הישראלים המבקרים שם, לא כולם
אבל לדאבון הלב רובם.
בני

יש לי כמה שאלות אליך בני

32

האם ביקרת פעם בבית חולים ל"חולי נפש"? האמת, יכול להיות שכן, אבל אין לי כל ספק שאין לך הרבה
ידע, אם בכלל, בהפרעות פסיכיאטריות ואתה מתבסס בעיקר על קלישאות וידע כללי שרכשת בשיחות סלון
עם עוד אנשים כמוך, שחושבים שתפסו את העולם בביצים.
אז ככה, בתור סטודנט לסיכולוגיה אני דווקא עבדתי בכמה בתי חולים כאלה והייתי רוצה לרענן את
ידיעותיך (למרות שאני חייב להתנצל ולהדגיש כי אין לי כל כוונה לערער את אמונתך בכך שאתה יודע
הכל). דבר ראשון, לגבי האמדן המופרך אשר קובע כי "אלפי צעירים" נמקים בבתי חולים לאחר
התנסויות בסמים, הרי זה מגוחך. בכל מערכת בריאות הנפש בישראל אין אלפי מקומות אשפוז. כמובן
שמדובר כאן על מקומות אשפוז לכל הגילאים ולכל ההפרעות. ובכל זאת, יכול להיות כי מתוקף היותך
איש חכם אשר ידיעותיו מרחיקות לכת בצורה בלתי רגילה, יתכן ואני זה שתועה ובפיך בשורה מרעננת
למערכת בריאות הנפש בדבר תוספת משמעותית של מיטות במחלקות הפסיכיאטריות.
עכשיו בעניין הסמים. אני לא אטען שלגראס ושאר סמים קלים אין כל השפעה שלילית, וכי אין כל
סיכוי שהם יהוו טריגר להתפרצות מחלת נפש. אבל מילת המפתח היא טריגר. נדירים המקרים בהם אנשים
הגיעו לאשפוז לאחר שעשנו גראס, וגם במקרים של סמים קשים יותר כטריפים בדרך כלל מדובר בהתפרצות
של הפרעה חבויה. דרך אגב, ישנם גורמים נוספים אשר יכולים להגביר את הפוטנציאל של הפרעות
נשיות, קלות כקשות. הורות דוגמאטית ונוקשה יכולה לעודד מגוון של הפרעות אישיות, גם גירושים של
ההורים בגיל צעיר.
לא היתה לי הסבלנות לקרוא את כל המאמר שלך, אני בטוח שיש בו עוד הרבה הצהרות מהצהרותשונות.
לגבי דעה אישית, הרי אין כל טעם להתווכח, התרשמותך אינה טובה יותר או פחות מהתרשמותו של כל
אדם אחר, אבל לפחות לגבי העובדות, בדוק אותן לפני שאתה מפריח אותן לאוויר. ואם אין לך כח
לבדוק,אז גם זה בסדר אבל השתדל שלא להתנשא...

תודה, אפי

33

חיכיתי למישהו שמבין טיפטיפה יותר ממני (וזה לא קשה) כדי שיעזור בהפרכת האגדה הזו, שהיא רק אחת
מיני השמצות רבות במאמר השופט והצבוע הזה. אחד המאמרים שאני הכי הכי פחות אוהב במגזין שלנו.

אפי, זה בדיוק נקרא "פער הדורות"

34

בני קידר מבוגר בכמה עשרות שנים מרוב המטיילים הישראלים בהודו .
לכן שפיטתו אותם הינה לפי אמות מידה והסתכלות שלו בל כולנן לא נישכח זאת .
איך אדם בן 60 יכול לבחון/לשפוט התנהגות תרבותי מסויימת של צעיר בן 23 ?
זה כל העניין.

יש להבין היטב נקודה זו לפני שתוקפים את בני קידר .

הוא לעולם לא יבין את הדור הזה שראה בהודו כיון שבוחן אותם עפ"י קריטריונים של אדם בן 60 .

מה שחשוב הינו מבחן התוצאה ,מה אחוז החוזרים מהודו והולכים ללמוד באוניברסיטאות ,מקימים
משפחות,עובדים וכו´.....

עצור רגע, זה מעניין

35

"מה שחשוב הינו מבחן התוצאה ,מה אחוז החוזרים מהודו והולכים ללמוד באוניברסיטאות ,מקימים
משפחות,עובדים וכו´....."

מה שחשוב? חשוב למי? ולמה?

לא ידעתי שאנחנו נמצאים באיזו מערכת בחינות למטיילים בהודו. מה היא אותה תוצאה חיובית שאתה
מייחל לה ב"מבחן התוצאה"? תוצאה של איזה תהליך בדיוק? במה אתה בוחן את המטיילים בהודו ולפי
מה? ואם מישהו חזר מהודו (באיזה גיל? אחרי כמה זמן? למה זה משנה בכלל?) ומיד התחיל ללמוד
באוניברסיטה, הקים משפחה ויצא לעבודה, באיזה סדר שלא יהיה, זה הופך אותו ל...למה בעצם?

Re: הלו, קונטה?

40

תשובה, יש?

Re: הלו, קונטה?

51

1.אכן אני נפלתי במלכודת "הדעות הקדומות" וה "מקובל " ו"אמות המידה הסטנדרטיות " .

2.באמות המידה הללו השתמשתי לבדיקה.

3.יתכן וצריך להשתמש באמות מידה מגוונות ושונות לבדיקה/מדידה .

על אמות מידה

52

תודה על התשובה הכנה. אני חושב שהמלכודת אינה טמונה במילה "שגורות" (סטנדרטיות) אלא בעצם
קיום "אמות המידה" שאתה מחפש כדי לעשות בהן שימוש.

אני לא מוצא שום צורך במדידת חייו של אדם כזה או אחר ובשיפוט או חילוק ציונים לרמה בה הוא חי את
חייו לבחירתו.

מה דעתך על אמת מידה לא שופטת כמו "עד כמה האדם מאושר בחייו"?

u r so rigth!

49

this is the way that people, old people, and all the west live by that-
u have to finish school, than army, than university, than merried... than
children.... and than u cried in the age of 60-70 that u were not happy in
your life, that u did every thing you "sould"- but not what u loved....

u wrote wonderful to him.

תודה

50

חבל רק שקונטה עצמו לא טורח לענות על השאלה. מעניין אותי על סמך מה הוא בונה את "מבחן התוצאה"
שלו מעבר ל"ככה לימדו אותי שצריך לעשות".

בני קידר היקר

36

בני, שלום.
מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחר, מה שגורם לך לעניין או שמחה או כל דבר אחר- לא עושה אתאותו
הדבר לשני. תבין את זה והחיים שלך יהיו פחות משועממים, תהיה פחות ממורמר,מתוסכל ותבין באמת
שכולנו אנשים חופשיים וזכותו של כל אדם להאמין בכל מה שבא לו ולעשות כל מה שבא לו- גם אם לך
זה ייראה הכי פטתי בעולם.
חצי ממה שכתבת נראה לי הבלים, בורות, התנשאות וזלזול- אבל זו זכותך. ואם כל הציטוטים המפוארים
שלך הרשה לי לצטט לך משפט חשוב-

איני מסכים עם דעתך אבל אלחם עד מוות כדי שתוכל להביע אותה בחופשיות.

חיה ותן לחיות וצא לאנשים מהחיים כי אתה חצוף, מתבטא בבהמתיות, אתה פטתי בהתנהגותך ומביך רק
אתעצמך. קצת כבוד עצמי, יקירי.

מאחלת לך חיים יותר מאושרים ומלאי תוכן כדי שתפסיק להתבוסס בביצה של הרשעות, הציניות והרוע
שבה אתה חי.

אושר

37

אלינור יקירתי !
צר לי לאכזב אותך אבל אני אדם מאושר השמח בחלקו. כתבתי כבר ולטובתך אני חוזר על זה שוב, לא
הייתי רוצה לחיות בעולם בו דעתם של מרבית בני האדם כדעתי. מעניין, מרתק ומלהיב מיגוון הדעות
האין-סופי. דווקא בהודו כמו במיגזר החרדי שלנו כולם באותה הדעה, בכל הדתות. זה משעמם זה
משמים. לא נראה לי הגון מה שאת עושה "מחצית ממה שכתבת בורות וכו´". איזה מחצית ? על מה את
מלינה ? לא מוצא חן בעיני הסגנון הזה, ממש לא לרוחי. אבל אלחמם על זכותך.....
המאמר שלי היא ריאקציה לעשרות רבות של כתבות על הודו וכולן שיר הלל ללא מילה אחת של ביקורת,
זה הרגיז אותי והשתדלתי שתגובתי תהיה קיצונית ככל האפשר על מנת לאזן ולו במקצת את כל הצביעות
של מהללי ומקדשי הודו והמזרח בכלל, כשאתה מקצין ובכוונת תחילה אז לעיתים אתה יורה בתותח
במקום להרביץ יריה ברובה. לא קרה שום אסון, איש לא מת מחיצי הביקורת שלי.
כולי תקווה שאת אדם מאושר לא פחות ממני.

דיברנו על זה כבר, בני

38

אף אחד לא מת, זה נכון, אבל יש הבדל בין ביקורת ובין שיפוט מוטה ומגובה במידע חלקי או בשום מידע
בכלל.

באופן שבו הבעת את השיפוט שלך לא הרגת אף אחד, זה נכון, אבל הצטיירת באופן מביך למדי.

דיברנו על זה כבר למעלה.

לבני קידר

39

לבני היקר,

נהנתי מאוד לקרוא את מאמרך גם אם הוא לא משקף את דעותי.

לעניות דעתי כל הנושאים המועלים במאמרך כדין: פולחני דת למינהם, התבהמות של

התייר הישראלי וצריכת הסמים נובעת למעשה לא מצביעות אלה מהצורך להכיר ולחוות

במציאות הנוגדת, לצערי, את המציאות הישראלית חסרת הפשרות בצל פיגועים, טרור,

שחיתות, אבטלה, שירות צבאי שממנו לדעתי תמצא יותר אנשים שגמרו בבית משוגעים...

ואין סוף תוכניות חדשות שבאות להזכיר לך (גם אם היה לך יום ממש נפלא)

שאתה חי במדינה בסכנת קיום, מכאן לדעתי מגיע הטוטליות והתמסרות של התייר

הישראלי לצאת מהבועה קשת היום שלנו ולחוות חויות קוסמיות תוך התמסרות חסרת

פשרות לחוויה תהיה באשר תהיה...(הרי אם תחשוב על זה כמה אמריקאים ראית בהודו

הרבה פחות מישראלים).באשר להודו התרומה שלי היא הכסף שאני מביא כתייר לגבי

החולי ואין ספור המצורעים והקבצנים אין ספק שהעניין מזעזע ואם הוא לא זוכה

לטיפול מדיני נאות אזי זו בעיה שלהם...(אני כתייר בוחר איפה למצוא את חלקת

האלוהים שלי ולחזור עם שלל חוויות שענינו אותי כתייר ולא של מבקר המדינה)

בסה"כ דעתך משקפת ציבור רחב בישראל אך לעניות דעתי לא את הדור הצעיר שמחפש

פורקן נפשי ופיזי לפני כנסתו לישורת של לימודים אקדמאיים, עבודה, זוגיות,

משכנתא..ובין יתר הדברים לחפש מפלט וחוסן נפשי במציאות חונקת ומלחיצה.

תודה, על מאמרך המעניין המשקף את הודו לפי ראות עינך...

המשך לטייל וכתוב עוד מפניני לשונך.

תומר.

תשובה לתומר

41

היי תומר !
הצביעות עליה הצבעתי אין לה כל קשר לסמים ולהתבהמות, הצביעות היא
שהמטייל הישראלי רואה ומתאר את הודו בצבעים ורודים, הכל טוב הכל יפה
ומלהיב, תוך התעלמות מוחלטת מהרעב העוני והאומללות שמבחינת היקפה אין
להם אח ורע בשום מקום בעולם למעט אפריקה. האם ידוע לך תומר שלהודו הצבא
הגדול ביותר בעולם, שהוצאות הבטחון שלה הן אדירות ודמיוניות למרות שלעם
ה"קטן" הזה לא נשקפת סכנה קיומית. לולי המגלומניה המילטנטית הזו היו
הרבה פחות ילדים רעבים בהודו.
ישראל היא אחת המדינות היחידות בעולם שקיימת כבר עשרות בשנים כשסכנה
קיומית מרחפת על ראשה. יש לי בטחון מלא בקיומה ובעתידה של ארצנו היחידה
אבל הם מותנים במסירותם ובנחישותם של בניה ובנותיה וזאת הסיבה העיקרית
שאני כה מודאג ממה שהמזרח בכלל והודו בפרט מעוללים לצעירינו.
אבל אני אופטימי וכאן אני מגדל את ילדי ונכדי כי אין לי ולעולם לא תהיה
לי ארץ אחרת.
בידידות
בני

"מעוללים"?

43

אף אחד לא מעולל שום דבר לילדי ישראל הרכים, בני, לא המזרח בכלל ולא הודו בפרט. הגישה הזו
מגלומנית משהו, אתה לא חושב? הישראלים שמגיעים להודו מגיעים אליה עם סיבות משלהם ועושים שם
דברים שהם רוצים לעשות בזכות עצמם. אף אחד לא מסית, מעולל או מתנכל להם.

בני קידר, קראתי את כל המאמר ונהניתי

42

-מכל מילה. אכן טיול מהנה עשית בהודו ולדעתי במידות הנכונות.
אני רק יכול לקוות כי ייצא לי, בגילי {המתקדם...} ואזכה לערוך טיול כזה.
להפתעתי מקריאת התגובות, לא כולם חשים כמוני לאחר הקריאה.
הייתי מציע לך בשיא הצניעות, לא לקחת יותר מדי לריאות את מה שכותבים לך ולהמשיך בדרכך הבריאה.

לרפי אשכנזי

44

היי רפי!
לדאבון לבי אני לוקח לריאות רק את עשן הסיגריות שאני לא מצליח להיגמל מהן. מלבד זה החיים
חישלו אותי ומעט מאוד דברים אני לוקח ללב.
אתה צודק בהחלט שכמה מידידי הסיטו את הדיון מהעיקר והתמקדו בסמים ובזיונים ואילו אני רציתי
לתקוף את הצביעות של בני עמנו שרואים ומהללים את הטוב והיפה (שגם אני נהניתי מהם) תוך
התעלמות מוחלטת ופושעת מהרע והמכוער שאני נתקלתי בהם על כל צעד ושעל.
תודה על התמכיה ועל המילים החמות.
בידידות
בני

אבל הענין הוא, בני

45

שמה שאתה תופס כ"רע ומכוער" הוא לא רק קרון אנסים הודים והעוני, אלא אותם הדברים שאנשים אחרים
אינם תופסים כרע ומכוער, נהפוך הוא. תאמין לי שאם מאמרך היה מתרכז בעוני ובשחיתות שבהודו ולא
בעצם עיסוקיהם הפרטיים של הישראלים המבלים בה את זמנם, התגובות היו שונות בתכלית. אבל לא זה
מה שהפריע לך, או לפחות לא זה היה העיקר במאמרך. אתה העדפת להשמיץ ולקטול את הרגליהם
הרוחניים, המיניים והבידוריים של המטיילים הישראלים, לא את עוניים של ההודים או את שחיתות
ממשלתם. בזה התרכזת רק בשורות ספורות, זוכר?

מה מבין חמור במרק דגים

55

טוב בני שצינת את גילך המתקדם בתחילה מהמאמר לא עולה שום ספק אכן מתקדם!
גם האמץ שלך בעמידה בהתקפה מעיד על כך רק חבל שהשנים הותירו הרבה אפר
בעינך סניליות היא רק אחת מהגנות הטבע על האדם

הערה למר זיו מגן

46

נראה כי קיימים אצלך מטענים רגישים למר בני קידר שבסך הכל מביע את רשמיו מטיולו בהודו.
תאמר לי בבקשה, האם הוא עשה לך משהו בעבר ? או שסתם אין לך הרבה חיים ופשוט החלטת להתנפל על בן
אדם שאתה לא כל כך מסכים עם דיעותיו ?
ישבתי, קראתי את כתבתו של בני כולל גם כל התגובות שבאו אחריו, וזה נראה כאילו לא משנה על איזו
תגובה כותב המאמר יגיב, אתה תהיה שם בכדי לתקוף, ממש תמתין לו מאחורי הפינה...
או במילים אחרות - דיי, חלאס, תשיג לעצמיך חיים, תעבור הלאה, צא מזה !!!!!
אם זכרוני אינו מטעה, הוא הבהיר לך חד משמעית כי אינו מוכן יותר להמשיך בפינג פונג הזה,
הוא בשלו ואתה בשלך, הוא כבר עזב את זה, מתי גם אתה ?

יונתן הלוי.

אז ככה

47

בני לא עשה לי דבר וחצי דבר אישית. אם היית טורח לקרוא עצי תגובות אחרים למאמרים אחרים שלו, היית
זוכה להיחשף גם לתכתובת נעימה למדי בינינו ואולי גם מגלה שאני אוהב מאד את מאמריו. (הייתי אומר
אפילו "מכור אליהם", אבל בני יעשה ממני נרקומן. ;))

אבל, במאמר הפרטני הזה, בני הפגין כמה תכונות אופי שונות שמציקות לי באופן אישי, אולי כי אני מרגיש
מקורב למדי, אם לא חלק, מהציבור שאותו הוא קוטל במאמר הנוכחי.

בנוסף, מפריעה לי היתממות והעמדת פנים. אם הבעת דיעה נחרצת כל כך במאמרך, עמוד בביקורת
שתבוא (והיא תמיד תבוא, אלא אם ביקרת אוכלוסיה שאינה יודעת קרוא וכתוב). אם חזרת בך, עשה זאת
באופן רשמי. אבל בני, בתגובתו האחרונה, ניסה להעמיד פנים של מי ש"בכלל לא התרכז בציבור הישראלי
המטייל בהודו אלא רק בקשיים ובחוליים של הודו עצמה".
כל מי שקרא את המאמר הזה מתחילתו ועד סופו יכול להעיד שלא זה מה שהפריע לבני בטיולו בהודו. מה
שהפריע לו, ואשמח אם מישהו חושב אחרת וירצה לתקן אותי, היה בעיקר העובדה שהישראלים שבהודו
צורכים סמים ועוסקים במין חופשי. את הביקורת הזו הוא הביע במאמרו באופן מתנשא ושופט והתנשאות
ושפיטה מפריעות לי.

ושוב, כאמור, דברים כגון אלה מפריעים לי אך ורק במאמרים של כותבים שאני מעריך. אם היה מדובר באיזו
הפלצה אינטרנטית רדודה, תאמין לי, לא הייתי מתייחס בכלל.

ליונתן וזיו

48

ליונתן
המון תודה שיצאת להגנתי, כל תמיכה שאדם זוכה לה היא מבורכת ומחממת את הלב ואני באמת
שמעריך אותך על כך.
זיו ואני כבר ידידים ותיקים, אני מאמין באמונה שלמה שהוא נעדר כל כוונה רעה, אין לו
עניין לתקוף ולפגוע בי אישית, לו הייתי חושב אחרת הייתי "נכנס" בו ללא רחמים. הוא לא
אוהב ולא מקבל חלק מדיעותי וזו זכותו המלאה, אין בי שום כעס כלפיו למעט העובדה שהוא
לא חי אתי בארץ שלנו. אנחנו כנראה טיפוסים שונים, זיו דבק במטרה בעקשנות ראויה, כמו
בולדוג האוחז בעצם הוא לא מרפה. אני שונה בקוטביות מבחינה זו, אני שש לעורר ויכוח,
להשמיע את דעתי אבל עד מהירה אני מאבד עניין והולך לחפש לי אתגרים חדשים.
מי יתן ואלה יהיו הצרות הכי גדולות שלנו.
בני

עבודה ושהיה בהודו

53

מחפס לעבודה ושהיה בהודו בעל/ת ידע בעיצוב אופנה ומוסג בבדים שמכיר/ה את הודו .רעי
0546536183

למה ביקורת

54

שלום רב,
כאשה שטיילה לבדה בהודו בהנאה מרובה, הריני מוצאת טעם לפגם בביקורת
הפומבית המופיעה ברוב המאמר.
הכותב לקח לעצמו את הסמכות לבקר קבל עם ועדה צורות חיים שונות משלו וכל
המשתמע מהן.
רוצה לבקר? ספר את דעותיך לחוג המכרים הפרטיים שלך ולא בפומבי.
לא, זו אינה צביעות אלא נימוס אלמנטרי ואנושיות.
צביה

תשובה לצביה

58

שלום צביה,
איזה כיף לנו שלא קיימת צנזורה בארצנו היפה, איזה מזל יש לנו שאת אינך
הצנזורית הראשית ולא חומייני וצביה שולטים פה.
שיהיה לך רק טוב ואם יש לך דעה (יש?) ויש לך ביקורת על תופעות בחיים
תלחשי חלש חלש באוזני השכנה שלך.
שלך
בני

כשאין מסורת יהודית זה מה שקורה

56

..(בסיסית לא חרדית). אז תבחרו אחת משניים ... לא נראה לי שאתם מעוניינים שהילדים שלכם יהיו קליי
דעת ואבודים.

מאחל לרבים מאיתנו

57

קצת מ"קלות הדעת והאבדן" שנוח לנו לשייך בקלות כזו לאורח חיים שכל חטאו הוא שהוא שונה משלנו.

החלופות שיש לחברה שאנו חיים בה להציע, עבור רבים מאיתנו, הן הרבה יותר "אובדניות" מכל מה
שמישהו עשוי למצוא או שלא למצוא במזרח הרחוק והקרוב, להשקפתי.

בברכת "ימצא כל אחד את האושר שלו איפה שהוא רוצה ובלי לפגוע בזולת".

מלונות בהודו, טיסות להודו

59

מחפש מישהו לטייל איתו.

אשמח לתשובה תודה מראש, גם ל-טיסות וגם למלונות.

הודו-יוגת צחוק

67

שלום

אשמח לקבל המלצות על סדנת יוגת צחוק בהודו.

תודה מראש
אתי

[%sig%]

מדהים

61

יום שבת השעה 700 בבוקר ,בעוד חודשיים אנו 7 נשים בגילאי 50 אמורות
לטוס להודו.נכנסתי לאתר כדי ללמוד מעט ולהכין את עצמי נפשית לנסיעה שכה
השתוקקתי לה.
עם המון סקרנות אך עם לא מעט חששות
מעולם לא זכור לי שכה התרגשתי והסכמתי עם מאמר כפי שקרה לי
הבוקר.מבחינתי אילו יכולתי להעלות על הכתב את התחושות ההרהורים
והמחשבות בטרם יציאתי זה מה שהייתי כותבת.
בטוחני שעם חזרתי אכנס שוב לאתר ואקרא את המאמר בשנית.
כל הכבוד!

לאתי וחברותיה..

62

אני בטוח שתהנו,אבל מה תעשו ללא פן? בהצלחה בטיול!

העיקר שמסכימים

63

בשביל מה לצאת להודו בכלל? נשמע כאילו אתן יודעות כבר בדיוק "מה קורה שם".
מה כבר יכול להתגלות לכן במסע שכזה, עם דיעות מגובשות שכאלו והנהונים נמרצים, בכל הנוגע למדינה
שמעולם לא ביקרתן בה עדיין?

אפשר בלי פן בהודו

66

לאתי וחברותיה העיקר שתהנו בהודו וכמובן . . . אפשר גם בלי פן הכל טבעי

מגרש המשחקים של ישראל

64

דעתי דומה לדעת הכותב.
1. קראתי את הכתבה במלואה ואת התגובות השונות.
2. טיילתי בהודו פעם אחת. (אחרי הצבא) ולא התחברתי לרוחניות.
3. אני מחשיב את עצמי ישראלי רק בלי הסמים, עם סקס, עם מוזיקה, בלי דת.

המיקוד הנכון ומטרת הכתבה (להבנתי) היתה להציג את הצביעות שאנשים כביכול
מחפשים משמעות עמוקה על החיים בהודו (ולא בישראל). האמת היא לדעתי כנראה
שהטיול להודו מוכיח שאיפה צנועה יותר כמו חיפוש עצמי-סטייל "נו, ועכשיו
לאן?" במחיר זול ובחופש המשחרר של טיול במדינה כל קל שונה מישראל.
הבלבול והאנרגיה של הגיל הצעיר, הלחץ פה במדינה, הריחוק מההורים והמשפחה,
הנופים המדהימים, החופש מאחריות והשחיקה היומיומית נותנים גוון מיוחד מאד
לטיול של תחילת/אמצע החיים.
בלי לשפוט אף אחד, בהחלט הרושם הישראלי על טיול בהודו הוא של "מגרש
המשחקים שלנו".
אפשר קצת/הרבה להשתולל, קצת/הרבה למרוד, קצת/הרבה לחרוג מהמקובל. ברור
שהחוויה האישית לא נתונה פה לויכוח ועל זה מעידים כמויות היוצאים לטייל
בהודו אבל הרושם הקבוצתי-ישראלי הוא של באנו-ראינו-כבשנו.
לדעתי הכותב מסביר היטב את דעתו על הרושם הזה אבל לוקח דוגמאות של חוויות
אישיות-פרטיות כדי להדגים אותה. ופה אפשר להתוכח בלי סוף. גם על הדוגמאות
הכביכול ביקורת לגיטימית על מדינת הודו אין לה קשר לויכוח על החוויה
הישראלית אלא כדי להדגיש שיש גאווה ישראלית שלא צריך להפקיר אותה או
לזלזל בה.
תודה על הקריאה. (אני אלך לי לדרכי...לחפש קריאה מעניינת נוספת...ואולי
לחטוא בקצת סקס ישראלי)
המטייל העצמאי

Re: הודו: רשמי מסע מאת: בני קידר

68

בני שלום 1.1.07
לפני מספר ימים בעלי ואני (בני 50+)חזרנו מהודו לאחר סיור של 3 שבועות.
אנחנו ביקרנו בחבל רג´יסטאן. לשמחתי פגשנו מעט מאד ישראלים. בכל אופן ,אני מסכימה עם
דבריך,למעט כמובן,דעותיך לגבי דברים שעליהם אין לי כל מושג.
אין ספק שזו ארץ מענינת, שונה, אחרת מכל מה שהעולם המערבי רגיל ומכיר. כמוך איני אומרת שאני
שונאת או אוהבת את הודו, אך זו היתה חוויה מיוחדתובהחלט אני חושבת ששוב ניסע לחלק אחר של
המדינה הענקית הזו.
האנשים שאנחנו פגשנו -ההודים, כדריך, היו חביבים, מסבירי פנים ונעימים.


בברכה איריס בלאן

הודו-רשמי מסע

69

את הכתבה קראתי לאחר שחזרתי משהות ממושכת בהודו,שאותה אני מאד אוהבת.
מקובלת עלי הביקורת שלך על חלק מהמטיילים הישראלים. לצערי נתקלתי פעמים
רבות בהודו בתופעה של ´´הישראלי המכוער´´, השחצן והמתנשא.
התוקפנות כלפיך של זיו מגן(שאיש אינו חולק על זכותו לא להסכים עמך) היא
אחד המאפיינים של אותן חבורות צעירים ישראלים המוציאים לנו שם רע.

הבנת הנקרא?

70

אולי לך הפריעו "הישראלים השחצנים והמכוערים", ונראה שמשהו באמת כואב לך, אחרת לא היית טורחת
לרשום מה שרשמת, אבל אם תקראי שוב את מאמרו של בני, תגלי אולי שלו הפריעו דברים שונים לגמרי.

לא שחצנות ולא התנשאות הפריעו לבני (ומזל שכך, אחרת היה נאלץ אולי לגלות את השחצנות
וההתנשאות העזים שהופיעו בכל שורה במאמר המקורי שלו), לפחות לא לפני שכתב את התוספת
למאמרו, הרבה אחרי המקור. מה שהפריע לו היה אורח חייהם של ישראלים רבים בהודו, המעזים לעסוק
בעיסוקים שאינם הולמים את אורח רוחו וחייו. כמו, רחמנא ליצלן, מין, רוחניות כזו או אחרת וסמים כאלה
ואחרים. על כך גם הוא זכה לתגובות להן זכה, ממני ומאחרים.

בעינייך זו תוקפנות? יבושם לך. כשאגלה דרך לא להסכים עם דברי כותב כלשהו מבלי לשטוח את תוכן אי
הסכמתי, אני מבטיח לאמץ אותה. אולי זו תיראה לך פחות תוקפנית, אבל תוכן רב לא יהיה בה. מה
שבטוח, תוקפן או לא תוקפן, אני משתדל, את טיולי בעולם, לעשות בעיניים קצת פחות שופטות ומזלזלות
כלפי כל דבר שאינו תואם את דעותיי וניסיוני, אני מקווה לפחות. אז אני מצליח גם להינות ואפילו, אלוהים
ישמרנו, לקבל את אשר רואות עיניי כפי שהוא - תרבות שונה מזו שבתוכה גדלתי, ללא כל סרגל של "טוב
יותר", "רע יותר" או "בשביל מה צריך את השטויות האלו", דוגמת מאמרו המקורי של בני.

[%sig%]

הבנת הנקרא?

71

נראה לי כי כתבתו של בני קידר לא זקוקה לפרשנות של זיו מגן.
התרשמותו ודיעותיו של בני קידר על חלק מהמטיילים (ולצערי חלק גדול)
הישראלים בהודו מקובלות עלי בהחלט, ואילו סגנונו המתלהם של זיו מגן
אינו מקובל.

מעניין

72

איך שהשיפוט את עיסוקיו של אדם בינו לבין עצמו ומעגל מכריו/יקיריו בפומבי ובזלזול שכזה אינו נחשב
להתלהמות, אבל ההתרעמות על כך כן.

צודקת, לא מדובר בהבנת הנקרא. טעות שלי. פלוס בהבנת הנקרא ולצרות האופקים המתנשאת.

תרגיל לחיים - במקום לשפוט ולקטרג, אפשר גם להגיד, בפשטות "זה לא מתאים לי ולכן לא אעסוק בכך".
לא צריך לכתוב על זה מאמרים. אלא אם, כמובן, מדובר באיזו תופעה שמשפיעה על מישהו חוץ מן העוסק
בה ויש איזשהו צורך של ממש להתריע עליה בפני הציבור.

[%sig%]

איזה כיף זה הודו...

73

שלום בני.קראתי את הכתבה המעניינת שלך.אני חזרתי מהודו אחרי כמעט
שנה.היה נפלא דרך אגב.אני חושבת שאתה צריך לנסות להסתכל על הדברים
מנקודת מבט קצת אחרת, הרגשתי שהכתבה שלך הייתה גדושה בכעס לא מוצדק. כעס
על הצעירים חסרי הגבולות, על העוני, על הנשים הישראליות.
אני לא יודעת איזה חברה צעירים אתה פגשת.אבל אני פגשתי אנשים ניפלאים
ומעניינים, נכון שהרבה מהם מעשנים סמים,אבל האם זו סיבה למחוק בן אדם?
תביט מעבר... יש המון צעירים חכמים, אידיאליסטים, ערכיים.או סתם המון
אנשים טובים באמצע הדרך. אני לא רואה כל רע בעישון סמים, כל עוד וזה
בטעם...
אבל אני לעומתך לא בטוחה שאני צודקת, אני הרי רק בן אדם, אבל שאלה לי
אלייך איך אתה כל כך בטוח שאתה צודק, ולא משאיר שום מקום קטן לספק?יש
אנשים שייקראו לזה יהירות, אני קוראת לזה פחדנות. וזה בסדר בני, כולנו
מפחדים מהלא מוכר. לכן אני ממש לא מאשימה אותך על מה שכתבת, אני גם לא
כועסת (מההודים למדתי שאין ממש טעם להתעצבן או לכעוס...)
אני מקווה שתיסע שוב, תחווה חוויה מתקנת, תעשן איזה גוינט, תירגע,ותעשה
חיים...

flyeast טיסות להודו

74

אני טסתי עם חברת gf להודו היה מדהים השרות הטיסות המחיר 599$ אני ממליץ בחום!!

flyeast טיסות להודו

75

חזרנו איתם מנפאל והיה נהדר, חסכנו 550$!!!! והשירות היה הרבה יותר טוב, האלטרנטיבה היתה לטוס
דרך אירופה כך שחסכנו גם הרבה שעות המתנה. flyeast נהדרים נותנים שירות סוף ובחריין שדה מאוד
מעניין והכי חשוב חשוב כמויות האוכל הלא נגמר...

הודו- FLYEAST

77

אנחנו טסנו איתם להודו (דלהי) והיה מושלם, שירות ומחיר לא מהארץ חסכנו המון כסף וממש נהננו. המינו
סהיחיד זה החזרה באוטובוס כי אתה כבר מת להגיע הביתה... אבל מה זה 5 שעות נסיעה על חסכון של
250$.

[%sig%]

טיסות לתאילנד- FLYEAST

80

טסתי איתם לבנגקוק דרך אבו דאבי, ברור שהיו חששות לפני בכל זאת נסיכות עם קשרים "רופפים" עם
ישראל, באוטובוס לשדהבעמאן שיצא מת"א היינו כ- 45איש והכל זרם בכיף, בשדה שבעמאן המתנו
כמעט שעתיים עד הטיסה ומשם היתה ההפתעה- החברה מאבו דאבי (איטיחד) היא החברת תעופה הכי
טובה שטסתי בה בחיים. איזה פאר ויחס שלא קבלתי בשום חברה בעבר. שדה התעופה מטריף באושר
והקונקשן עבר ממש מהר (שעה וחצי) משם המשכנו לשדה החדש בבנקוק בטיסה של 6 שעות עם אוכל
ברמה שלא תבייש את הקופי בר, לסיכום בפעם הבאה אין לי ספק שאטוס איתם.

טיסה לתאילנד בקטאר אירוויס

88

אין ספק שאני מסכים עם כותב ההודעה.
חופשה במזרח היא חלומית.
עבור התרמילאים זו חוויה אדירה.
אחת הדרכים להוזיל את הטיול היא להוזיל את הטיסה.
טיסה דרך ירדן היא גם חוויה וגם מוזילה את הטיסה.
airkatar.info

סוף סוף מישהו שמדבר לעיניין !

78

שלום ,
אומנם לא הייתי בהודו , ואין לי שום כוונה לנסוע לשם ...אך ממה שקראתי
פה , ומרשמים של חברים שלי שנסעו לשלם , ......היצלחתי להבין שכל
הההצהרות .." אני נוסע להודו , זה מדהים , אתה חוזר משם בנאדם אחר .."
הכל איך אומרים : " חארטה " אחת גדולה , והכל בולשיט !!! לא רוחני ,ולא
בנאדם אחר . נכון שזו ארץ מרתקת , שונה , נופים מדהימים , אבל בשביל
שאני אחזור אדם רוחני יותר ...עלי לשהות במנזר בודהיסטי כל שהוא ללמוד
את תורת הרוחניות כמה חודשים טובים , בלי לצאת משם , לחזור עם שטיפת
מח ...ואול , אולי אז אני אהיה אדם רוחני יותר ...אבל מטיול של חודש (
טיול , לא שהייה במקום אחד ) אין שום הישתנות , ואין שום רוחניות ,
והכל בולשיט ...אני לא מצליחה להבין מה כל כך רוחני , בלראות את כל
הזוועות והעניים שמתגלגלים ברחובות ..????....
אפשר ללמוד , ולראות על צורת החיים שלהם בהודו , בתוכניות טלויזיה
מעניינות ..וזה מספיק בהחלט !!! אבל מפה ועד ..לנסוע לשם , לשלם במיטב
כספי , רק בשביל לראות את הגי´פה שיש שם , למה ???למה אני צריכה לחוות
חוויות לא נעימות כאלה ? רק בשביל שאני אגיד " הייתי בהודו" ...
כל מכרי שחזרו משם ...אף אחד מהם לא ענה : " נפלא " לשאלתי : איך היה ?
התשובות היו : ככה ככה , מורכב , לא הייתי חוזר , מספיק פעם אחת , חבל
שנסעתי , לא יותר מנחמד ...כולם תיארו את מה שהכותב מתאר במאמר :
צביעות אחת גדולה !!!!!

Re: סוף סוף מישהו שמדבר לעיניין !

81

לכבוד אירית,

הנה שוב מילותייך שלך עם כמה שינויים קטנים :

"
אומנם לא הייתי בישראל , ואין לי שום כוונה לנסוע לשם ...אך ממה שקראתי
פה , ומרשמים של חברים שלי שנסעו לשם , ......היצלחתי להבין שכל
הההצהרות .." אני נוסע לישראל , זה מדהים , אתה חוזר משם בנאדם אחר .."
הכל איך אומרים : " חארטה " אחת גדולה , והכל בולשיט !!! לא רוחני ,ולא
בנאדם אחר . נכון שזו ארץ מרתקת , שונה , נופים מדהימים , אבל בשביל
שאני אחזור אדם רוחני יותר ...עלי לשהות בישיבה כל שהיא ללמוד
את תורת הרוחניות כמה חודשים טובים , בלי לצאת משם , לחזור עם שטיפת
מח ...ואול , אולי אז אני אהיה אדם רוחני יותר ...אבל מטיול של חודש (
טיול , לא שהייה במקום אחד ) אין שום הישתנות , ואין שום רוחניות ,
והכל בולשיט ...אני לא מצליחה להבין מה כל כך רוחני , בלראות את כל
הזוועות והבורגנים שמתגלגלים ברחובות ..????....
אפשר ללמוד , ולראות על צורת החיים שלהם בישראל , בתוכניות טלויזיה
מעניינות ..וזה מספיק בהחלט !!! אבל מפה ועד ..לנסוע לשם , לשלם במיטב
כספי , רק בשביל לראות את הגי´פה שיש שם , למה ???למה אני צריכה לחוות
חוויות לא נעימות כאלה ? רק בשביל שאני אגיד " הייתי בהודו" ...
כל מכרי שחזרו משם ...אף אחד מהם לא ענה : " נפלא " לשאלתי : איך היה ?
התשובות היו : ככה ככה , מורכב , לא הייתי חוזר , מספיק פעם אחת , חבל
שנסעתי , לא יותר מנחמד ...כולם תיארו את מה שהכותב מתאר במאמר :
צביעות אחת גדולה !!!!!

"

- לא, לא, גבירתי,
ישראל היא ביתי. לא יפה לדבר ככה על בית של מישהו אחר.
האמת, זה ממש דוחה !
ולמרות זאת, אני חשה חמלה (compassion) כלפייך.


בכבוד רב,
יסמין

[%sig%]

Re: הודו: רשמי מסע מאת: בני קידר

79

ולאלה שחוזרים משם לארצנו הנפלאה, יכולים להמשיך ולחוות חלק ממה שהיה שם (לפחות מי שנחשף
לזה).
סדנאות, שיעורים, התחברות ועוד.
מרכז נביעה http://www.nevia.tops.co.il

מרתק!

82

נשמע ונראה ממש טוב

בא לי לנסוע

83

http://www.xwx.co.il/

הגיגים

84

בני שלום
אני נמצאת כעת בבומבי לאחר חודשיים של טיול בנוסח תמילאים בדרום הודו
(בת 61)
זו לי הפעם הרביעית בהודו בחלקים שונים בכל פעם, ועם אנשים שונים בכל
פעם.
בכל הפעמים היה לי ברור שאין יבשת מרתקת מהודו על כל גווניהולמרות קשייה
חזרתי שוב ושוב מרותקת ללא גבולות.
בפעם זו הודו כבר נראתה לי בעינים אחרות, חלקים רבים שנראו לי היוליים
נראו לי כמנטרה חסרת ברירה, היו לי נקודות שבירה רבות מהפקחות מאוחרת
לגבי ההודיםולמרות הכל הודו עדיין נותרה מגווונת ומרתקת וגם מהנה
בחלקים רבים מכל מה שחוויתי עד כה.
שמחתי לקרוא את כתבתך שלעתי היא מפוקחת וחסרת התפלספיות.

רק טוב
שולה

אמנם באיחור רב,אבל

85

לזמן אין משמעות. מסכימה עם על מילה. סיכום המסע שלך להודו פשוט נפלא.
הצגת את כל הזוויות האפשריות (אמנם בקצרה,אך מצויין). כל הכבוד.
מאד עצוב לראות שהתופעה של " הדשא של השכן ירוק יותר" מאפיינת את
היהודי,ובפרט היהודי ישראלי. אילו זה היה מסתכם אך ורק באימוץ תורות
הודיות - הייתי שותקת בצער,אך העיניין הרבה יותר חמור ועמוק,היות והרבה
אין מה לעשות מלבד הסברה נרחבת ע"י עירובם של כל הגופים הנכונים. חייבת
להתייחס לפן האנטישמי שציינת ברוב חוכמה. לא ירחק היום ( בפרט שהאיסלם
תופס תאוצה בשנים האחרונות)והאנטישמיות בהודו לא תשאר רק בתחום
ההמשגה,אלא תהפך לתופעה ממשית ומאיימת,ולא רק כלפי התיירים
הישראלים,אלא כלפי כל העם היהודי באשר הוא שם,והביזארי (או שלא)שאנחנו
אשמים בכך.
עצוב מאד מאד.
שבוע טוב

הודו היפה

86

בני קידר!
הייתי בהודו כבר פעם אחת ואני בדרכי לשם פעם נוספת.
מצאה חן לי חדות הניסוח ובהירות דעתך.בניגוד למבקרים מצאתי שאני מסכים
עם הביקורת הגלויה באשר למטרותיהם של בני ישראל בביקורם בהודו(לא של
כולם כמובן).ראיתי זאת ממרום גילי,ראתה זאת גם בכורתי עת היתה שם כבר
פעמיים.
אני מתרגל יוגה שנים לא מעטות ,עוד בטרם נסעתי להודו לראשונה ואני מכיר
בהחלט את אותם דברים אליהם אתה מתיחס.יש בהם סכנה אם אינך מודע כמו
לאותה התחרדות באסלאם וביהדות.המנגנונים האילו מנתקים כל אפשרות
לביקורת עצמית וסביבתית.בכך אין לי ספק שאתה צודק.וכן,אני הולך לתרגל
שם יוגה.וכן גם אני לא ממש מצליח לרחף במדיטציה,ולא,אני לא מרגיש מפגר
או נחות משאינני מסוגל להתנתק(אפילה לפעמים זה קצת חבל לי)
אני נוסע פעם נוספת להודו בדיוק מאותן סיבות שמנית ולא מן הסיבות
המיוחדות למרבית הישראלים שם.
נעבעך,סמים קלים ואורגיות אפשר לנהל כאן,תחת אדישות המערכת,בלי להסתכן
בצורה הכי מיותר במחלות המפחידות שאפשר לחטוף בהודו .
התרבות ההודית מרתקת,צבעונית ומושכת.וכו´ וכו´..........קיבינימט,מזה
זה קשור אלי.מה זה קשור אלינו?ומצד שני למה איננו מטיחים אותה ביקורת
אשר לאנשים אחרים מבני עמינו שעוזבים אותנו ונוהים אחרי אלוהי השקט
הכסף והנוחות באמריקה ,קנה ,אוסטרליה וכו´? זה לא ממש אותו דבר?
לטעמי זה בדיוק אותו הדבר.
מי שאינו לוקח אחריות על חייו ומעשיו ותוצאותיהם ולא יודע גבולות ו/או
מחפש משהו במקום אחר במקום מתחת לפנס.הרי שיש לו בעיה .
טוב כתבת

מאד יפה.מאד נהניתי.עושה לי חשק לנסוע

87

מאמר מאד יפה.מחזק את הרצון אצלי לנסוע.אני רק דואג מהמצב התברואתי
ואולי ממחלות וקלקול קיבה מאוכל לא טוב