חיים מזר: עב"מים, חייזרים, מונוליטים

אלי אשד, 23/10/2005

מנתח של חייזרים : חיים מזר בעקבות עב"מים, חייזרים ומונוליטים

חיים מזר. חוקר העב

חיים מזר. חוקר העב"מים והחייזרים החשוב ביותר בישראל

רבים מאיתנו ראו את סרטו המפורסם סטנלי קובריק ע"פ ספרו של ארתור סי קלארק, "2001 - אודיסאה בחלל", העוסק, בין השאר, בגילוי מונוליט (עמוד אבן חלקה, בדר"כ שחורה) חייזרי על הירח ועל אחד מירחי צדק (אם כי בגרסה הספרותית של קלארק מתגלה המונוליט על ירח של שבתאי דווקא ), וזה מתגלה כסוג של "שער אל הכוכבים". אך האם ייתכן מונוליט חייזרי שכזה במציאות, ועוד על ירח של צדק, כמוצג בסרטו של קובריק?

חיים מזר, חוקר העב"מים והחייזרים החשוב ביותר בישראל, חושב שכן. חיים מזר הוא כותב רב תחומי יוצא דופן, אולי יחיד מסוגו בישראל. עד היום פרסם 220 מאמרים בנושאים מגוונים, בהם הוא עוסק בין השאר באסטרונומיה, גיאולוגיה, סוציולוגיה, היסטוריה ,חקר התנ"ך, חקר מדע המדינה, ואף בייעוץ וניהול ארגוני. חוץ מכל אלה הוא עורך ומשכתב ספרות מקצועית טכנית ואקדמאית, סופר ועב"מולוג. הוא כתב ספר העוסק בתוכנית החלל הסובייטית, ספר אסטרונומיה בשם "מערכות מחקר פלנטריות", ספר סוציולוגיה הנקרא "עיונים סוציולוגיים בספרות המדע הבדיוני", וגם קובץ גדול של סיפורי נונסנס. אך למרבית הצער, כל הספרים המעניינים הללו נשארו בכתבי יד, מכיוון שלא נמצאה הוצאה שתוציא אותם לאור. הוא נמנה עם צוות הכותבים הקבוע של ירחון האגודה הישראלית לאסטרונומיה, "כל כוכבי אור", שם הוא מפרסם מאמרים מחקריים מרובים בהם הוא בודק את פני השטח והפרופיל הסביבתי של שלל כוכבי לכת. מלבד זאת הוא גם כותב קבוע בביטאון המרכז הישראלי לחקר העב"מים, שם פרסם עד היום למעלה משלושים מאמרים העוסקים בנושאי עב"מים וחייזרים בזמן העכשווי וב-עת העתיקה. חיים מזר הוא התיאורטיקן החשוב ביותר של תחום העב"מים בישראל ואחד החשובים בעולם. הוא פרסם מספר מאמרים רציניים העוסקים בתופעה, בניסיון לנתח את החייזרים העומדים, אולי, מאחוריה.

אנטומיה של חייזרים.

מזר, בניגוד למרבית חוקרי העב"מים בישראל, המדווחים על מקרים בהם חזו או עליהם שמעו, שנצפו בארץ, מנסה לתת ביסוס תיאורטי מעניין משלו לאפשרות שחייזרים אכן מבקרים בכדור הארץ. הוא פרסם עד היום שורה של מאמרים חשובים המנתחים בצורה רצינית, מעמיקה ומקורית את האפשרות שאנחנו אכן מבוקרים בידי חייזרים. חיים מזר הוא ככל הנראה האדם היחיד והראשון בהיסטוריה המקיים מחקרים אנטומיים מפורטים אודות החייזרים ומנסה לתאר ולנתח על סמך עדויות רציניות קיימות את מראם, מבנה גופם, מקום מוצאם ואף את אופן חשיבתם ותרבותם של החייזרים. מאמרים כגון "האם להומואידים חייבות להיות 5 אצבעות בכף היד?", "מערכות רביה של חוצנים", "הומואידים בהירים והאקלים על כוכבי המוצא שלהם", "גודל הצוואר אצל הומואידים בעלי ראש גדול", "מדידת הזמן על ידי חוצנים – היפותיזה", "כני נחיתה של עב"מים", "מיקומם של סולמות בעב"מים", "חוצנים בעלי אוזניים גדולות", "משהו על סוציולוגיה של חוצנים", "שאלות לגבי מטלורגיה של עב"מים" ועוד ידו נטויה. למרבית הצער, גם מאמריו אלה של מזר, שהם בין המעולים מסוגם בכל שפה, לא פורסמו עדיין בספר ובשנים האחרונות עוסק מזר גם בסוג חדש עבורו של ניתוח פעילות חייזרית, בו הוא משלב את ידיעותיו המרובות באסטרונומיה ובגיאולוגיה. הוא מאמין כי ניתן לזהות בצילומי נאס"א על עולמות שונים במערכת השמש סימנים למבנים שנוצרו באופן מלאכותי ולא טבעי, מבנים חיזריים שכמה מהם מזכירים יותר מכל דבר אחר את המונוליט מהסרט "2001 - אודיסיאה בחלל".

חייזר מנותח. חיים מזר הוא ככל הנראה האדם היחיד והראשון בהיסטוריה המקיים מחקרים אנטומיים מפורטים אודות החייזרים ומנסה לתאר ולנתח על סמך עדויות רציניות קיימות את מראם, מבנה גופם, מקום מוצאם ואף את אופן חשיבתם ותרבותם של החייזרים.

א.א. : למה אתה מתעניין בעולמות אחרים?

חיים מזר : אני מתעניין בעולמות אחרים כי הם לא פה, כי הם כל כך שונים מכל מה שאנו מכירים.

אני רוצה לדעת איך הם נראים? ממה עשויה הקרקע? איך נראים הנופים על פניהם? והכול אצלי מתחיל באסטרונומיה. אני מתעניין בזה כבר מילדות. אני חבר באגודה לאסטרונומיה, אליה הצטרפתי ב-1983, כשהייתי בשנות העשרים לחיי והתחלתי לכתוב עבורם מאמרים. בשלב מאוחר יותר ראיתי את אחד הסרטים שצילמה החללית האמריקנית אפולו על הירח. אלה היו צילומים מדהימים והם עוררו בי את העניין בגיאולוגיה פלנטארית, היבנות של שטח אטמוספרות, סוגי קרקע. אלה הדברים שמעניינים אותי באותה מידה שמישהו אחר מתעניין, נניח, בבולים או בספרי ילדים או ב-קומיקסים. יש לי בבית כמות עצומה של חומרים מקצועיים, אטלסים ומפות של כוכבים, ואני חוקר בתחומים האלה בלי סוף. עד היום פרסמתי כחמישים או שישים מאמרים באסטרונומיה, רובם במגזין לחובבי האסטרונומיה וגם במגזין של חובבי חקר החלל, "מעבר לאופק". שם אני מטפל הרבה בגיאולוגיה ובאטמוספרות ובהנדסת חלל.

א.א. : איזה מחקרים אתה מבצע באסטרונומיה?

חיים מזר : לרוב בגיאולוגיה פלנטארית של כוכבי לכת. למשל, כשהגיעו צילומי המאדים של החלליות האמריקניות, גיליתי שם הרי געש ואז הלכתי ובדקתי את נפיצות הרי הגעש על כוכבי הלכת. פתחתי מפות ותמונות, ופשוט התחלתי לספור ולהסיק מסקנות על פעילות טקטונית. אחרי זה התעניינתי בזמני ההתרחשות היחסיים של תופעות גיאולוגיות. בכוכב שבתאי למשל, בעזרת כלי הגיאולוגיה, בדקתי מה קדם למה ונתתי הערכות - מה קרה לפני 200 מיליון שנה ומה לפני 500 מליון שנה. איזה מכתש מסוים קדם לאיזה שקע מסוים ולהפך. וזה חשוב, כי דרך זה אתה יכול ללמוד הרבה גם על כדור הארץ והאטמוספרה שלו. דרך כל זה אפשר ללמוד על מהירות רוחות, בלייה והיווצרות צורות על פני השטח, ואלה דברים שמעניינים אותי.

א.א. : ואיך הגעת לנושא חקר העב"מים? זה לא נושא שהאסטרונומים המקצועיים רוחשים לו הערכה מיוחדת, בלשון המעטה.

חיים מזר: לדעתי יש חיים מחוץ לכדור הארץ, והם היו כאן בתקופות היסטוריות שונות. יש על כך עדויות במיתולוגיות ואצל כותבים קדומים שונים. דוגמאות דרמטיות: בספרים החיצוניים בספר ברוך, בפרק 2, יש פסוק ב' - "ויראני רכב ש ארבעה אפנים לו ואש יוצאת מתחתיו וברכב יושב איש נושא עטרת וארבעים מלאכים נוהגים את הרכב". ארבעים איש נוהגים בו והכוהן הגדול. זה תיאור מאוד תמציתי וטכני של מכשיר הנעה רקטית. ארבעים איש נוהגים בו, זה גודל הצוות, והכהן הגדול זה מפקד הצוות. וזאת רק דוגמה אחת מני רבות. אני מסכים בזה עם הטענה הבסיסית של אריך פון דניקן (מחבר "מרכבות האלים"), אבל יש הרבה מה להתווכח איתו ואני לא מסכים עם השיטות שלו. אין ספק, הוא גרם נזק ארוך טווח לאמינות המדעית של הרעיונות האלה עם כל מיני טענות מגוחכות ולעיתים גם שקריות. אבל מצד שני לזכותו יש לאמור שהוא גם פתח מודעות בציבור לרעיונות אלה, כאשף יחסי ציבור.לדעתי יש לקבל ברצינות לא מעט עדויות של אנשים שמדווחים על היתקלויות בחייזרים שונים. לדעתי הם לא משקרים וגם לא הוזים, אלא מתארים דברים שהם ראו באמת ויש לחקור אותם. משך שנים שכב אצלי מאמר על הומואידים, דמויי אדם, שנצפו בידי אנשים שונים ובין השאר היו שם כל מיני תצלומים של חייזרים עם קרומים בין האצבעות. התמונות האלו הובילו אותי למסקנה שהם חיים מתחת למים, בסביבה מימית. פיתחתי את זה למאמר, התברר לי שיש כתב עת לעב"מים, והצטרפתי למרכז לחקר העב"מים.

א.א. : מדוע, לדעתך, האקדמיה ובכלל זה עמיתיך הוותיקים באגודת האסטרונומים, מסתייגים כל כך מנושא העב"מים ומן הדיווחים בדבר תצפיות חייזרים?

חיים מזר : הסתייגויות אלו נובעות לדעתי משתי סיבות. מאחר ומדובר בתופעות מזדמנות, אין אפשרות להתכונן להופעת עב"מים ולהכין מבעוד מועד כלי תצפית ומכשירי מחקר, או לבצע מעקב מסודר אחר התרחשותן. הסיבה השנייה היא הטענה שהתופעה אינה קיימת, משום שאין זה מעשי מבחינה טכנולוגית לבנות כלי טייס המסוגלים לנוע במהירות הגבוהה ממהירות האור. ואולם נראה לי כי במשך השנים הולכות ומצטברות עדויות לאין ספור שפשוט אי אפשר לדחות אותן כלאחר יד, המאששות את קיום התופעה. הידע המצטבר מאפשר לפנות לשלבי מחקר מתקדמים יותר. נכון שאת ההתנגדויות הקשות ביותר לעב"מים אני מקבל דווקא מחברי ועמיתי האסטרונומים. וההסבר שלי לכך הוא שמי שמציץ במרחבי החלל לא אוהב שמציצים אצלו בבית. פרט לכך, נראה לי שהאדם, שתופס את עצמו כיצור החכם ביותר ביקום, לא מוכן באמת לקבל את הרעיון שיש חכמים ממנו.

מזר פרסם את אחד מן המאמרים המעולים ביותר בנושא העב"מים בעברית, שהתפרסם לראשונה בגיליון ביטאון המרכז באוקטובר 2000, בו הוא מתאר את שיטות המחקר הנהוגות בחקר העב"מים. את העדויות בנושא העב"מים מחלק מזר לארבעה חלקים: מפגשים מן הסוג הראשון, בהם נצפה העב"מ במעופו על ידי העד. מפגשים מן הסוג השני, בהם נצפה העב"מ על הקרקע לאחר נחיתתו, מפגשים מן הסוג השלישי, עם החייזרים מטיסי העב"מים, ומפגשים מן הסוג הרביעי, עם החייזרים בכלי הטיס שלהם (לאלה אפשר להוסיף מפגשים מן הסוג החמישי, יחסים אינטימיים עם החייזרים, עליהם דיווחו מספר עדים, גברים ונשים כאחד - א.א.)

א.א. : מה אתה חושב על חוקרי וחובבי העב"מים בארץ?

חיים מזר : יש בינם סוגים שונים - יש כאלה שגישתם היא בהחלט רצינית ומדעית, ויש כאלה שאותם אפשר רק להגדיר כמיסטיים המנסים למצוא את הישועה הפרטית שלהם אצל מישהו שבמקרה בא מחוץ לכדור הארץ. תראה, בכל פעם שמחברים בין עב"מים ומיסטיקה אני עושה אחורה פנה, משום שהדבר גורם נזק כבד לרעיון ולמחקר. אני מחפש עדויות מוצקות, לא תיקשורים ערטילאיים ומסעות ליליים למערכות שמש אחרות. בכל אופן, הנחת העבודה שלי היא שמוסרי העדויות מדברים אמת ולא משקרים סתם, ושהדיווחים שלהם הם אמיתיים, כי יש הרבה עדויות שמאשרות אחת את השנייה. לכן אני בודק אותם אחד לאחד, פרט אחרי פרט. אני מנסה לראות מה אפשר להסיק מהדיווחים האלה. אני מנסה למצוא מכנים משותפים בסממנים האנטומיים עליהם מדווחים עדי הראיה. לבסוף אני מנסה להסיק על הסביבה הגיאולוגית והאקולוגית של כוכבי הלכת שמהם הגיעו החייזרים הנ"ל. (מזר מכנה את תחום המחקר החדשני הזה, בבדיחות הדעת, "האנטומיה של האי.טי").

א.א. : מצאת מאפיינים גופניים קבועים אצל החייזרים שעליהם דיווחו?

חיים מזר : בהרבה עדויות חוזר נושא הקרומים בין האצבעות, וזה פרט קטן מאוד. כמו שתסתכל על אדם ותגיד שיש לו עגיל באוזן. וכשהעדות הזאת חוזרת שוב ושוב אני יכול להגיע לאיזו מסקנה. למשל, שהחייזרים כאמור מגיעים מסביבה מימית. לגבי האצבעות, הרוב מספרים על שלוש אצבעות או ארבע. הייתה עדה שסיפרה על אצבע אחת מוארכת. בדרך כלל מבנה הפנים משוך לאחור. את המבנה הזה אתה רואה בדרך כלל דווקא אצל עופות. מדובר בראיה חדה מאוד למרחק גדול מאד, אבל מפרטים אלה קשה להסיק לגבי המקום ממנו בא החייזר. אני מסיק מכל הפרטים הקטנים האלה שבגוף החייזרים קיים איזה שהוא מנגנון המווסת את שינויי הלחץ האטמוספריים הפנים גופיים. אני גם מניח כי התקשורת בינם לא נעשית באמצעות דיבור, לפחות אצל אלה בינם שבאים מסביבה מימית. וזה אומר שהתקשורת התת-מימית בינם היא כנראה לא מילולית אלא אולי טלפטית.

א.א. : איך הם נושמים בכדור הארץ ?

חיים מזר : קשה להגיד. נגיד ככה - אם יש עדויות שנמצאו אמינות שדיברו על החייזרים שעל כדור הארץ ללא חליפת חלל, אנחנו יכולים להסיק שלפחות לתקופות קצרות הם יכולים לנשום חמצן ולשאת את האטמוספרה של כדור הארץ.

א.א. : ידוע לך על עוד אנשים שמקיימים מחקרים אנטומיים כאלה, כמוך?

חיים מזר : לא ידוע לי. כולם מתמקדים רק במי ראה איפה, בהפנוט אנשים לצורך גביית עדויות. אני מנסה ללכת כמה צעדים קדימה, כי הנושא מסקרן אותי ויש כמות ענקית של מידע שאני מנסה לנתח ולפרש. אני עוסק בניתוח האנטומיה של החייזרים ובהנדסת עב"מים, בניסיון ללמוד איך הם בנויים מתיאוריהם של הנחטפים השונים. כל השאר עדיין מלקטים חומר ברמת ההוכחה וככה זה בכל העולם. במאמר החשוב שלי בנושא זה, "שיטות מחקר בחקר העב"מים", אני חוקר מטאורולוגיה של עב"מים ועוד תחומים שונים הקשורים בהם.

א.א. : מה תעשה עם תפגוש חייזר?

חיים מזר : אני לא אפחד מזה. זה יסקרן אותי. מעניין אותי לדעת מה המבנה האנטומי שלו, מהי תפיסת העולם שלו, במה הוא מאמין. הייתי מבקש שייתן לי ספר אחד שלו בפילוסופיה, שיסביר לי את המבנה הטכני של החללית. שייתן לי חתך סוציולוגי ודמוגראפי של האוכלוסייה בכוכב שלו.

חיים מזר פוגש את אדריאן דביר (מתקשר עם חייזרים)

אדריאן דביר לחוצנים : האם יש קשר בין חיים מזר שנמצא כאן אתנו ובין הפעילות שלנו?

חוצנים לאדריאן דביר : חיים מזר הוא אדם צנוע שאין כמוהו. הידע הרב שהוא צבר עומד ומתבקש לצאת החוצה בצורה מלאה וללא כל מעצורים. נשמתו מתפתחת ומתקיימת כרגע ב-18 פיצולים בממדים מקבילים. אנו רואים שברוב ההיבטים אמור להיות עמו שתוף פעולה. (מתוך תקשור שביצע אדריאן דביר)

חיים מזר, למרות עיסוקיו המשונים, הוא אדם הגיוני מאוד. וכך הוא גרם להפתעה גדולה אצל מקורביו כאשר ב-29.4.2000 בעת שעבר "טיפול" אצל המרפא המפורסם ביותר בארץ מטעם החייזרים, אדריאן דביר, וטען שם שהוא רואה דמויות של חייזרים ומתקשר איתם. בעת הטיפול הוא מסר לדביר מידע מפורט ומגוון אותו קיבל מהחייזרים לגבי עצמם ולגבי עולם מוצאם. מזר גם העלה על הכתב את חוויותיו, וניתן למצוא אותן הן במאמר שפרסם בביטאון המרכז לעב"מים והן בספרו של דביר "לרפא עם חוצנים".

א.א. : מה דעתך על אדריאן דביר?

חיים מזר : אני לא יודע מה לחשוב עליו. עברתי אצלו התנסות מאוד מוזרה, הייתי אצלו בטיפול מתוך סקרנות פשוטה, כל הטענות של דביר על הקשר המתמשך שלו עם צוות רפואי של חוצנים תמיד נראו לי דמיוניות. הייתי שם פעם אחת כצופה מהצד והוא התחיל לאמור לאנשים ממה הם סובלים ומה עליהם לעשות כדי לטפל בעצמם. עד שלבסוף גברה עלי סקרנותי וביקשתי להתנסות בעצמי בטיפול בידי החוצנים. ופתאום שמתי לב לכול מיני דברים מוזרים. הרגשתי שחוצנים מבצעים בי טיפולים עם מכשירים שונים, והתחלתי לדבר איתו עליהם ולתאר אותם בפרטי פרטים אם כי לא ראיתי אותם כלל. התחלתי לתת תיאורים מפורטים של ציוד מתוחכם, תיאור הנדסי, טכני. באתי לעוד טיפול אצלו ושוב עברתי את זה וכעבור כמה ימים היו לי פלאש בקים של מה שראיתי למשך כמה ימים. עד היום אינני יודע איך "לאכול את זה".

א.א. : אתה הרי מבין שהסיפור המוזר הזה עומד בניגוד מוחלט לכל מה שאתה עצמך טוען תמיד על הצורך בבדיקה הגיונית ומדעית של עדויות. האם אתה מצפה שנקבל אותו כפי שהוא? יכול להיות שהייתה כאן היפנוזה שלך בידי דביר או סוג של אוטוסוגסטיה, תוצאה של האווירה במקום?

חיים מזר : אדריאן דביר לא נגע בי בכלל ולא שאל שום שאלות מכוונות. ואינני חושב שהייתה כאן היפנוזה מצידו. זאת הייתה חוויה מאוד מוזרה שאינני יכול להסביר אותה. לא נכנסתי למצב אקסטטי ולא הרגשתי תחושה של התעלות, פשוט דיברתי באופן רגיל על כל מיני דברים מוזרים וטכנולוגיות שאפילו לא ראיתי ותיארתי אותם בפרטי פרטים. אין לי צל של מושג למה אמרתי את הדברים האלה. אפילו הכנתי שרטוטים, את כל היצורים והמכשירים שלא ראיתי. אני יכול להגיד לך שאחרי שדביר פרסם את הספר השני שלו, בו הוא מספר על ההתנסות שלי, לפחות עשרה אנשים התקשרו אלי בבקשה שאטפל בהם. דחיתי אותם על הסף. אני לא רופא, אין לי שום ידע רפואי ואיני רוצה לקחת על עצמי אחריות לבריאות האנשים.

א.א. : מצב הבריאות שלך השתנה, השתפר אחרי ההתנסות?

חיים מזר : המצב הבריאותי שלי לא השתנה ולא השתפר כתוצאה מההתנסות.

מונוליט על קליסטו

נושא נוסף שמעסיק מאד את חיים מזר הוא הראיות אותן גילה, לדעתו, לקיומם של מבנים חייזריים בכוכבי לכת אחרים במערכת השמש.

א.א. : לדעתך יתכנו חיים על המאדים?

חיים מזר : היום גם נאס"א מאשרת שיש סבירות גבוהה שיתכנו שם חיים מסוג כלשהו, או שהיו שם בעבר. בכל אופן, כפי שאנחנו יודעים היום, חיים מהסוג המוכר לנו הם בלתי אפשריים. האטמוספירה שם היא דלילה מאוד והאזור מכיל ריכוז גבוה של פחמן דו חמצני. אבל בהנחה שאנחנו מקבלים שחלק מפני השטח נבנו באופן מלאכותי בידי מישהו, אולי גזע קדום, יכול להיות שקיימים שם חיים בתוך מתקנים סגורים המאפשרים חיים. ואולי אחד מן המתקנים האלה הוא אחת מאותן תצורות שגילו על פני המאדים, שלדעתי ייתכן בהחלט שהן מלאכותיות. על מאדים יש הרבה דברים שנראים כמו מבנים מלאכותיים. היה את הפרצוף המפורסם שטענו בשנים האחרונות שהוא ספינקס ענק, בדומה לזה שבמצרים, ושהוא פיסול של פני אדם או חייזר, אבל כשאתה בודק את זה ביסודיות אתה רואה שאין שם פנים. ועדיין, הגיאומטריה של המבנה, חצי אליפסה, מעוררת שאלות. אבל לעומת זאת ישנן במקומות שונים על המאדים צורות גיאומטריות שנראות מלאכותיות. מצאתי עשר כאלו באתרים שונים של צילומי נאס"א. תופעה שנמצאת בסמוך לקוטב הדרומי של מאדים מזכירה צמחיה. יש צורה מישורית של מאות מטרים שמזכירה בלטה, ומעליה עוד תצורה של בלטה מסובבת ב-90 מעלות, ובאמצע כתם שחור שנראה כמו חור. אין לי מושג למה זה יכול לשמש אבל ברור שאלו צורות ישרות שלא תמצאו כמותן בטבע .בכל אופן, זה מעורר שאלות לגבי מקור היווצרותן ויש סבירות שהן מלאכותיות. יכול להיות שבעבר התקיימו חיים במבנים האלה. אולי אם יום אחד תגיע לשם משלחת ארכיאולוגית ואפשר יהיה לברר את מקורן. גם במרקורי זיהיתי בצילומים באטלס הכוכב צורה של כיפה בתוך כיפה כתומה. ובטבעות של שבתאי, בטבעת חיצונית, בתצלום שפורסם בימים האחרונים, משני צידי התמונה יש משהו כמו מקורות אור חזקים מאוד משני הצדדים, כאילו ממקרן אור חזק שמישהו מקרין באמצעותו על הטבעת.

פרצופים על המאדים. על מאדים יש הרבה דברים שנראים כמו מבנים מלאכותיים. היה את הפרצוף המפורסם שטענו בשנים האחרונות שהוא ספינקס ענק, בדומה לזה שבמצרים, ושהוא פיסול של פני אדם או חייזר, אבל כשאתה בודק את זה ביסודיות אתה רואה שאין שם פנים. ועדיין, הגיאומטריה של המבנה, חצי אליפסה, מעוררת שאלות.

אבל התיאוריה המדהימה ביותר של מזר עוסקת בכוכב לכת מרוחק יותר ממאדים, קליסטו, ירח של צדק. מזר טוען שצילומים שונים של נאס"א מראים סימנים שמקורם יכול להיות רק מבנה מלאכותי, מבנים שמזכירים בכמה מקרים את המונוליט מהסרט "2001 - אודיסיאה בחלל".

צילום של נאס

צילום של נאס"א מפני הירח קליסטו עם תצורה דמויית מונוליט.

חיים מזר : על ירח של צדק שנקרא קליסטו יש משהו שדומה למונוליט. משהו שניצב על הקרקע בצורה מלבנית בתוך מכתש. קווי הצורה הזאת מאוד ישרים והפאות ניצבות אחת לשנייה. אפשר להבחין בהבדלים של אור על הפאות כתוצאה מאור השמש. מבחינת הגיאומטריה זה בהחלט דומה למונוליט ב"2001".

א.א. : למה אתה חושב שזה מלאכותי?

חיים מזר : כי הטבע לא עובד בקווים ישרים. אין נהרות בקווים ישרים. אפשר למצוא אולי במקטעים קטנים מאוד אבל לא יותר מזה. והמבנה הזה פשוט ניצב על הקרקע, עומד מעל השטח בתוך מכתש "האר" בקליסטו. גיליתי את זה די במקרה. הכנתי מאמר על ירח של שבתאי שנקרא אנסלטוס, שעסק בסיכום ממצאים של חללית של קסיני, ויש שם מכתש עם תופעה גיאולוגית מעניינת שדומה לו נמצא בקליסטו. כשבדקתי את המכתש בקליסטו פתאום צץ לי משהו שנראה דומה בצורה מדהימה למונוליט בסרט של קובריק. הוא צריך להיות בגובה ארבעה וחצי קילומטר, משהו ענק. גם על טריטון, הירח של נפטון, יש על פי התצלומים תצורה שבאופן הקשרי לפחות מזכירה מאוד מבצר. צורה גיאומטרית, כמו חומות נטויות, המעלה אפשרות למחשבה שמדובר במשהו מלאכותי, אם כי קשה לקבוע חד משמעית. יש הרבה ויכוחים על זה וכמובן הקהילה האקדמאית מסויגת מאוד. הייתי רוצה להגיע כארכיאולוג למאדים או אפילו לקליסטו ולהיות בין החוקרים של התצורות המוזרות האלו.

א.א. : לדעתך המונוליט בקליסטו יכול להיות "שער כוכבים" כמו ב-"2001 אודיסאה בחלל", שממנו אפשר להגיע למערכות כוכבים אחרות?

חיים מזר : אם זה שער לכוכבים אני לא יכול להגיד, צריך להגיע לקליסטו ולבדוק. בינתיים אני לא רוצה להפליג בפנטזיות.

הכתובת של חיים מזר למשלוח מכתבים: ת"ז 44 כפר הנוער בן שמן.

"שא עיניך השמיימה" - סקירה על תופעת העב"מים
עב"מים בארץ הקודש
המדור של חיים מזר
חיים מזר על ההתיישבות העתידית במאדים
חיים מזר על כיצד נספק אנרגיה למושבות המאדים
חיים מזר על חקר נפטון
האגודה הישראלית לאסטרונומיה
חיים מזר על הסכנות במיסטיקה
חיים מזר ואדריאן דביר
אתר המרכז לחקר העב"מים, בו חבר חיים מזר
עבמ"ים בשמי ישראל

תגובה למאמר
לדיון המלא בפורום

חיים מוזר

אבשלום אליצור ( 2005-10-24 10:03:53 ) בתגובה לemago

"חיים מזר הוא התיאורטיקן החשוב ביותר של תחום העב"מים בישראל
ואחד החשובים בעולם. הוא פרסם מספר מאמרים רציניים העוסקים בתופעה."

"חיים מזר הוא ככל הנראה האדם היחיד והראשון בהיסטוריה המקיים
מחקרים אנטומיים מפורטים אודות החייזרים ומנסה לתאר ולנתח על סמך
עדויות רציניות קיימות את מראם, מבנה גופם, מקום מוצאם ואף את
אופן חשיבתם ותרבותם של החייזרים."

"הוא פרסם עד היום שורה של מאמרים חשובים המנתחים בצורה רצינית,
מעמיקה ומקורית את האפשרות שאנחנו אכן מבוקרים בידי חייזרים. חיים
מזר הוא ככל הנראה האדם היחיד והראשון בהיסטוריה המקיים מחקרים
אנטומיים מפורטים אודות החייזרים ומנסה לתאר ולנתח על סמך עדויות
רציניות קיימות את מראם, מבנה גופם, מקום מוצאם ואף את אופן
חשיבתם ותרבותם של החייזרים."

והכי מגניב:

"חוצנים לאדריאן דביר : חיים מזר הוא אדם צנוע שאין כמוהו. הידע
הרב שהוא צבר עומד ומתבקש לצאת החוצה בצורה מלאה וללא כל מעצורים.
נשמתו מתפתחת ומתקיימת כרגע ב-18 פיצולים בממדים מקבילים. אנו
רואים שברוב ההיבטים אמור להיות עמו שתוף פעולה. (מתוך תקשור
שביצע אדריאן דביר) "

וכך הלאה וכך הלאה, תשדיר שירות ארוך, ההערצה והחנופה
משתפכות מאינסוף סופרלטיבים, ואפס ביקורת, אפס פרופורציות, אפס
הומור - אפילו לא בדל חיוך?

האם גאון הדורות הצנוע, שכבר האיר את עינינו בנוגע לאנטומיה,
לטכנולוגיה ולאקולוגיה של החוצנים, גם גילה כבר את קידומת
הסלולארי שלהם?

וכל זה מאחד הכותבים המוכשרים והמרתקים ביותר ברשת העברית. איך
נפלו גיבורים...

[%sig%]

הגב להודעה זו

באמת, אבשלום

זיו מגן ( 2005-10-24 11:35:46 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 1 )

לפחות ממך ציפיתי לביקורת עם קצת יותר תוכן. נניח, משהו שירמוז למישהו על סמך מה אתה מבסס את
דעתך הנחרצת לפיה לא יכול להיות דבר וחצי דבר בעל ערך בעבודתו של אדם שאנא, תקן אותי אם אני
טועה, אבל אתה אינך מכיר אותה כהוא זה.

האם יש משהו בביקורת שלך מעבר לרתיעה האוטומטית ממשהו שנתפס בעיניך כ"שטויות"? האם יש איזה
בסיס לקטילה הזו של מזר ושל אשד מעבר לדעתך האישית?

הגב להודעה זו

Re: באמת, אבשלום

אבשלום אליצור ( 2005-10-24 12:18:07 ) בתגובה לזיו מגן, ( 2 )

> על סמך מה אתה מבסס את
> דעתך הנחרצת לפיה לא יכול להיות דבר וחצי דבר בעל ערך בעבודתו של
> אדם שאנא, תקן אותי אם אני
> טועה, אבל אתה אינך מכיר אותה כהוא זה.

מעולם לא הבעתי דעה נחרצת כזאת.

הערתי על כך שהמאמר קושר לו אינספור כתרים ללא שמץ של ספקנות.

אשר לספרות העב"מולוגית, אני מכיר אותה פנים ואחור. היא מדהימה
אותי בכל פעם מחדש בחוסר הדימיון שלה (הגאון הנ"ל מצביע על חידוש
מרעיש באנטומיה של החייזרים: יש לכם קרומי שחייה בין האצבעות!
באמת מופלאים הכוכבים האלה: באוקיינוסים שלהם מתפתחים הומינידים).
מאמר קצת ספקני היה שואל איך זה שהחוצנים האלה מתגלים רק לחיים
מזר ודומיו ולא לאף אחד מהאסטרונומים המבלים לילות שלמים בצפייה
בשמיים, ולמה הם עוסקים מתחת לאפנו במשגלים אינטראגלאקטיים עם
אזרחים ואזרחיות תמימים (קרא את המאמר!) מבלי להשאיר עקבות של
פעילות קצת יותר מקורית (קשה שם באנדרומדה, הבחורות מה-זה יבשות),
ולמה...

כולה שאלתי איך לא מופיעה שום שאלה ספקנית מצד המראיין המעריץ,
שאני במקרה, מעריך מאוד.

[%sig%]

הגב להודעה זו

אני חושב שסקירה של המאמרים

מספר 666 ( 2005-10-24 14:38:41 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 3 )

שחיים מזר פירסם ברשת לא רק בתחומי עבמולוגיה ( שהם לאמיתו של דבר דווקא חלק
קטן ביותר מיצירתו ) אלא גם בחקר התנ"ך סוציולוגיה ואחרים מראים שיש כאן לכל
הפחות אדם שהוא מעניין מאוד הרבה יותר מחוקר העב"מים הממוצא .האתר שלהם הוא
כאן :
http://www.hayadan.org.il/BuildaGate4/general2/company_search_tree.php?
SiteName=hayadan&lan=en&Referral=tree&NewNameMade=98&SearchType=Product
אגב אני בהחלט ספקן לגבי ההתנסות של חיים מזר עם אדריאן דביר ודוקא חשבתי שזה
יוצא מהדברים .
לגבי שאר הדברים יש לי את הדעות שלי אבל במקרה זה לא ראיתי צורך להשמיע אותם
במאמר שהוא בעיקרו ראיון עם מזר.

הגב להודעה זו

Re: אני חושב שסקירה של המאמרים

מיטטור ( 2005-10-25 17:13:49 ) בתגובה למספר 666, ( 4 )

מספר 666 כתב:

> אגב אני בהחלט ספקן לגבי ההתנסות של חיים מזר עם אדריאן דביר
> ודוקא חשבתי שזה יוצא מהדברים .

ההתנסות של חיים מזר עם אדריאן דביר היא זו שמוציאה את מר מזר מתדמית "החוקר" שהוא מנסה לטפח
כנראה אל תדמית התמהוני הטבול בניו אייג´.

הגב להודעה זו

כלומר

זיו מגן ( 2005-10-26 01:03:19 ) בתגובה למיטטור, ( 16 )

מבחינתך, אם אדם חש שהוא חווה משהו שהוא אינו יכול להסביר אותו, מוטב שישתוק. ואם הוא, חלילה,
אדם שאוהב לנסות ולהבין מה שעובר עליו, להסביר ולמצוא בו היגיון, בכלל עדיף לו שייקח סמים למחיקת
האירוע הבלתי מוסבר מזכרונו, אחרת, אם ינסה באמת ובתמים להעיד בדבר מה שקרה לו, הרי שהוא כבר
אינו אדם "רגיל" אלא תמהוני.

יפה לך, קובי.

הגב להודעה זו

יפה לך, זיו

מיטטור ( 2005-10-27 13:11:22 ) בתגובה לזיו מגן, ( 19 )

אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה. ברגע שחיים מזר תיאר את ההתנסות שחווה אצל
אדריאן דביר הוא לא יכול להתהדר בנוצות של חוקר רציני.
חוקרים ומדענים עובדים בתוך רשות הרבים ואחרים יכולים לבחון את עבודתם ולהתרשם אם לחיוב או אם
לשלילה. המיסטיקנים עובדים בתחום שהוא כולו אישי. חיים מזר הפך למיסטיקן בכך שהוא מתאר חוויה
סובייקטיבית בכדי לתמוך בתיאורית החייזרים שבנה בעזרת עדויות ומחקרים. זה לא הולך והדבר גורם
לכל עבודתו האחרת להראות באור נוגה מתמהוניות.

הגב להודעה זו

ושוב, נהיה לך סלט בראש

זיו מגן ( 2005-10-28 00:57:17 ) בתגובה למיטטור, ( 27 )

"חיים מזר הפך למיסטיקן בכך שהוא מתאר חוויה סובייקטיבית בכדי לתמוך בתיאורית החייזרים שבנה
בעזרת עדויות ומחקרים..."

למה? אם מזר מתאר את מפגשיהם וחוויותיהם של אנשים ובונה את התיאוריות שלו על עדותם, מה שונה
בעדותו שלו עצמו? אתה חושב שמאות האנשים שמתארים חטיפה חייזרית בעת לילה או פלישה לגופם
יודעים להסביר באופן מדעי וסטטיסטי מה בדיוק קרה להם? אם, נניח, היה מישהו אחר מספר למזר את
אשר סיפר, ומתאר את החייזרים ש"ראה" או "הרגיש" באופן דומה, מה היה שונה במצב בין אז ועכשיו? רק
עוד עדות.

הגב להודעה זו

לא ממש

זיו מגן ( 2005-10-25 01:01:00 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 3 )

באמת התחלת יופי, ולא הייתה לי שום תלונה על החלק הראשון של המאמר, אם כי מצאתי שאלי אהד
דווקא את אופיו ורצינותו המשתקפת של מזר הרבה יותר מכפי שהביע אהדה או שלילה ממשית לתוכן
דבריו. נהפוך הוא, כשהדברים הפכו תלושים מדי לטעמו, הוא ידע להביע ספקנות.

אבל סף התלישות אצלך, מן הסתם, בהתחשב בתחום עיסוקך נמוך הרבה יותר. וגם זה בסדר. מה שלא
בסדר הוא הזלזול והלגלוג שאינו מבוסס על דבר מלבד דעתך האישית המובע בחלק השני של תגובתך -

"...הגאון הנ"ל מצביע על חידוש מרעיש...באמת מופלאים הכוכבים האלה...פעילות קצת יותר
מקורית...קשה שם באנדרומדה..."

אם יש או אין חייזרים, לך תדע. אם הם מתגלים לאנשים או לא, לך תדע. אולי פעם נדע ואולי לא. לי, באופן
אישי, אין דיעה כי אני לא חושב שיש ידע שיכול להוכיח את קיומה. אני מניח את קיומם האפשרי באופן
סטטיסטי, אבל בהתחשב בגודל היקום, אין לי שמץ של מושג אם הם אי פעם הגיעו או יגיעו לכאן.
מה שבטוח, דעתך או דעתו של אסטרונום עם טלסקופ ולווינים שווה בדיוק כמו דעתו של חיים מזר - ניחוש
מלומד שאין לו סימוכין מלבד תיאוריות והשערות לכאן ולכאן. שניכם מסתמכים על מידע שנמצע בידיכם,
אלא שכל אחד מיכם מחפש במקום אחר. זה הכול. אני לא מוצא שום מקום ללגלוג ולזלזול במי שלכל
הפחות עושה משהו עם החומר שנמצא בידיו, בניגוד למי שמסרב אפילו לעסוק בנושא שהוא, למרות לגלוגיך
וזלזוליך, רחוק מאד מלהיות מיסטיקה אלא אפשרות סבירה בהחלט.

גם לא שמעתי את מזר, אגב, טוען לאמת או אי אמת בנוגע לעדויות שהוא עובד איתן. הוא בסך הכול מעלה
תיאוריה ומנסה לבדוק מה אומרים עליה הנתונים שבידיו. אם התיאוריה נכונה או לא, יגידו ימים, אבל בטח
שלא אתה על סמך המידע שאין בידיך. לא שמעתי את מזר מצטרף וקורא להקמת השגרירות הראלית בהר
הצופים. כשהוא יעשה את זה, אני מבטיח לך, גם אני אהפוך ציני (אני מקווה שלא) או אדיש לדבריו.
בינתיים, אפשר להפגין אליהם קצת יותר נימוס והתייחסות רצינית. ואפשר, כמובן, גם לא, אבל הכעס
והציניות שבדבריך אומרים דרשני על המקום שממנו הם נובעים ומותירים טעם רע, בפה שלי לפחות.

הגב להודעה זו

Re: לא ממש

אבשלום אליצור ( 2005-10-25 10:15:59 ) בתגובה לזיו מגן, ( 9 )

זיו מגן כתב:

> מה שבטוח, דעתך או דעתו של אסטרונום עם טלסקופ ולווינים שווה
> בדיוק כמו דעתו של חיים מזר - ניחוש
> מלומד שאין לו סימוכין מלבד תיאוריות והשערות לכאן ולכאן.

מה שבטוח, עם שיטה כזו להעריך דעות אין טעם להתווכח.

הגב להודעה זו

תמוה משהו

זיו מגן ( 2005-10-25 12:54:13 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 12 )

על איזו שיטה אתה מדבר?

אנסה לשאול שוב את השאלה, כי נראה כאילו לא הבנת אותה.

אתה מזלזל בדעתו של חיים מזר כשהצידוק שאתה נותן לזלזול הוא "אסטרונומים עם לווינים לא מצאו חיים
מחוץ לכדור הארץ".

לא ברור לי, ואשמח אם תבהיר לי, מה בעובדה שציינת גורם לדעתו של מזר לזכות לזלזול הזה מצידך. או
שיש איזו סיבה נוספת לזלזול והלעג שעוד לא הבהרת?

הגב להודעה זו

Re: תמוה משהו

אבשלום אליצור ( 2005-10-25 13:03:20 ) בתגובה לזיו מגן, ( 13 )

זיו מגן כתב:

> אנסה לשאול שוב את השאלה, כי נראה כאילו לא הבנת אותה.

אנסה לחזור שוב על התשובה, כי נראה כאילו לא הבנת אותה.

> על איזו שיטה אתה מדבר?

על השיטה שלך, שנותנת "בדיוק" (הביטוי שלך) אותו משקל לדעתם של
אסטרונומים עם מכשיריהם ולדעתו של מר מזר.

וממש לא בא לי להסביר למה.

[%sig%]

הגב להודעה זו

ושוב, נראה שלא הבנת

זיו מגן ( 2005-10-26 00:30:07 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 14 )

אם בא אסטרונום וטוען ש"חיפשתי חייזרים בכל הכלים העומדים לרשותי ולא מצאתי אותם" מה זה אומר
מלבד שהמכשירים שבידי האסטרונום לא איתרו חייזרים? איך זה פוסל את דעתו של מזר, שאפילו לא
אמר "יש או אין" אלא בסך הכול "אם יש ייתכן שאנחנו יכולים להסיק עליהם שכך וכך על פי העדויות
המצויות בידינו"?

הגב להודעה זו

עם יתכן לא קונים במכולת

מר קג´טי נגהי ( 2005-10-26 04:19:49 ) בתגובה לזיו מגן, ( 18 )

אדם יכול לטעון הכל, גם שאיטי מבקר אותו פעמיים בשבוע. אבל בכדי שמחשבותיו יהפכו לתיאוריה, הוא
חייב לענות על קרטריונים מדעיים. אם אין הוא עונה על קרטריונים אלו, עבודתו יכולה להיות מרתקת אבל
היא לא שונה מסיפור מד"ב, או אגדת עמים. אני לא סבור שצריך להתחיל לפרט כאן קרטריונים לבניית
תיאורה כמו יכולת מדידה והפרכה אבל לקרוא בשם ´תיאוריה´ לכל הגיג מחשבתי יהיה טעות.

אני אישית מאמין בקיומם של עבמ"ים אבל לאמונתי אין שום ערך אם אינני יכול לבססה כתיאוריה סדורה
שתתחרה על מקומה לצד תיאוריות אחרות

הגב להודעה זו

לא זכור לי

זיו מגן ( 2005-10-27 00:56:49 ) בתגובה למר קג´טי נגהי, ( 20 )

שמזר, לפחות מן המשתקף ממאמרו של אשד, טען לקיומם של חייזרים ולמיקומם. זכור לי רק שהוא העלה
תיאוריות שונות ומשונות הנוגעות לפיסות העדות המצויות בידיו. מה שמפריע לאבשלום ולאחרים, אם אני
לא טועה, הוא העובדה שיש בכלל מישהו שמוכן להתייחס לאנשים ה"מוזרים" האלה שטוענים שראו או חוו
משהו שלא מסתדר לאבשלום עם המשוואות (או, למעשה, על כך שהוא אינו מוכן לקבל את אמרת ה"אם לא
ראינו בטוח אין כלום"). הם כועסים על כל מי שלא מוקיע, מצביע, לועג או מתעלם מאותם אנשים, בסופו של
עניין, ולא על תוכן דבריו, שלפחות במקרה של מזר, רחוקים מאד מלהיות הבדיחה שהם מנסים לדמות
אותם אליה.

הביקורת של אבשלום אומרת הרבה יותר, לטעמי, על אבשלום מאשר על מזר.

הגב להודעה זו

טעות בהבנת הנקרא?

רמי נוידרפר - ( 2005-10-27 09:05:23 ) בתגובה לזיו מגן, ( 24 )

מזר אכן טוען כי החייזרים קיימים. הוא טוען למשל כי"" עדויות לאין ספור
שפשוט אי אפשר לדחות אותן כלאחר יד, המאששות את קיום
התופעה של נסיעה במהירות העולה על מהירות האור"

הוא "חוקר" את הביולוגיה של החייזרים. - כלום אפשר לחקור את
הביולוגיהשל יצורים שאינם קיימים.
אליצור ביקר , ובצדק, את תחושת החנופה וחוסר הביקורת שנשבו ממאמרו
של אלי אשד, מה גם שאלי אשד עצמו, כאשר כתב על תופעת העב"מים,
הגיע למסקנה כח בכל להד"ם.

תיאור של אבשלום אליצור כמי שחי "בתוך נוסחאות" רחוק מהמציאות
כרחוק מזרח ממערב.

הגב להודעה זו

נכון

זיו מגן ( 2005-10-27 11:15:12 ) בתגובה לרמי נוידרפר -, ( 25 )

ואללה, צדקת. מצאתי משפט אחד (ויחיד) שאותו ציטטת באופן חלקי - חיים אמר לאלי שנראה לו שהצטברו
הרבה עדויות המאששות את קיומם של רכבים הנעים במהירות גבוהה ממהירות האור ושהדבר מצדיק
חקירה מעמיקה יותר. שאר הדברים שמצאתי בכתבה עוסקים במחקר ההיפותטי והתיאורטי אותו עורך מזר
בתחום שמעניין אותו על סמך עדויותיהם של אנשים שחטאו היחיד הוא שהוא מאמין שייתכן שהם לא הוזים
ולא משוגעים אלא באמת ראו את מה שהם אומרים שהם ראו, ואם נניח לרגע שכן, אז בואו נראה מה ניתן
להסיק מכך.

עכשיו קרא שוב את ביקורתו של אבשלום (על מזר, לא על אשד, מה שנאמר על אשד נאמר בהרבה פחות
זלזול ולעג, ולא ממש הפריע לי) ותגיד לי אם דבריו של מזר שהופיעו בראיון הזה באמת הצדיקו את היחס
הדוחה שהוא זכה לו. אני חושב שהסיבה שאלי אשד ערך את הראיון עם מזר ולא, נניח, עם אדריאן דביר,
היא שמזר משתדל להתנהג, למרות תחום העיסוק שלו, כחוקר ולא כתמהוני. אני, אישית, שמחתי לראות
יחס כזה בתחום שכזה, ושמחתי הרבה פחות לתגובתו של אבשלום.

אם הוא חי בנוסחאות או לא אני ממש לא יודע, אבל בעץ הזה, לפחות, הוא בהחלט התנהג כך.

הגב להודעה זו

Re: תמוה משהו - השאלה מי...

H ( 2005-10-27 15:40:45 ) בתגובה לזיו מגן, ( 13 )

בחיי, איזה מין השוואת דעות עשית מר מגן.

יופי, אז אני מחזיק בדעה שכל בני האדם הם קרפדות כתומות עם קרבולת כחולה, אבל, כל הקרפדות הם
בעלות מנגנון ראיה שכזה שהן ראות את בני מינן בצורה המוכרת לנו "בן אנוש".

זו דעתי, למדע ולביולגיה גם זכות חהביע דעה.

מהשבטוח שתי הדעות שלנו הן ניחוש... ?

קישקוש !

H

הגב להודעה זו

דוגמא יפהפיה!

זיו מגן ( 2005-10-28 00:53:52 ) בתגובה לH, ( 28 )

ממליץ לך לקרוא את כל חלקיו של "האור הפנימי" של רמי כדי להבין כמה שייתכן ואתה צודק גם בהשערה
ההיא.

ולגופו של עניין - מה שמזר טוען (או אפילו לא טוען, רק שואל) רחוק מרחק שנות אור, עם או בלי חללית
שמסוגלת לעוף את המרחק הזה, מהתיאוריה שלך בדבר הקרפדות. ולו רק משום שהוא מתבסס על
עדויותיהם של אנשים, שחלקם הגדול, בניגוד לאופן בו מנסים אבשלום ואחרים להציג את זה, נחשבים
מהימנים ביותר.

הגב להודעה זו

קריטריון הדחייה, או מכת המוות לשרלטנות (ועוד. חשוב לקרוא)

מיכאל שרון ( 2005-10-28 11:32:42 ) בתגובה לזיו מגן, ( 9 )

עמדתי לנסח הבדלים שונים בין פסידו-מדע לתאורייה מדעית. אבל רגע, הרי אני יודע שלעולם, לעולם, לא
אראה עבמ"ים, בכל מצב ובכל תנאי, כפוף לכך שחושי יהיו צלולים וחשיבתי סבירה. אני יודע זאת לא פחות
מאשר זיו יודע זאת והעבמולוג בכתבה יודע זאת.

הבעייה היא כיצד ניתן לדחות השערת קיומם של אוביקטים וארועים שאינם מתקיימים במציאות.

כיצד ניתן להוכיח שאין חדי קרן unicorns, המפלצת מלוך נס או הננס הסיבירי ועמיתיהם לאי- הקיום?

מכייון שפופר מדבר על מקרים פרטיים מפריכים, אין הוא עוזר לנו כאן. אין מקרים פרטיים של משהו שלא
קיים.

ובכן, מדובר באנשים הטוענים לנגישות לידע, שאינו זמין לרבים אחרים, אך עשוי להיות זמין להם. הנקודה
האחרונה היא חשובה להראות את הגמביט השרלטני: "עשוי להיות זמין להם". ובכן, למה העבמי"ם ניקלעים
לדרכם של מזכירות משועממות, נשים היסטריות, או אנשים הצוברים כוח, ממון והרבה סקס עם מעריצות
כתוצאה מהפצת סיפורי העבמ"ים? למה אין הם ניגלים לנשיא בוש, או אנגלה מרקל? כאן בא גמביט
שרלטני מובהק: "העבמי"ם זמינים לכל אחד, גם לבעל עמדה ממסדית, אך קונספירצייה ממסדית מונעת
מחלק מהאנשים - אנשים בהכרח בעלי סמכות ואמינות, להודות בכך"

תאוריית הקונספירצייה הזאת, שימו לב, נישענת על נירגנותו הקבועה של איש ההמון כנגד בעלי העמדה
וגדולי הממסד, הכסף וההשפעה. זה חלק מרשעותם כמובן. .. בתאוריות קונספירצייה מן המניין מובא גם
מניע. אבל כאן, בתאוריית הקונספירצייה הספציפית הזאת, המניע מעורפל משהו.

שכן אין סיבה שבעולם מדוע איל עסקים לא יספר על מגע עם עבמ"ים אם אכן היה לו כזה, הן בכדי לזכות
בבולטות כלשהיא, הן לחזק את מעמדו, והן לזרוע בקרב ההמון ביתר שאת תחושה של כוחות חזקים מעבר
לשליטתו. שהרי ממילא הומצאו למכביר תאוריות שהן אופיום להמונים בידי גורמי שילטון והגמונייה, אבל
אם ניתן להביא ספור אמיתי כזה, למה לא?

וכי אין הנשיא בוש עשוי אז להצטייר להמון גם כמושל בחסד העבמי"ם שהאל הטוב בגודל טובו זימנם אליו..
למה שיסתיר זאת?

אומרים העבמני"קים: העבמ"ים טובים, ומתנגדים לשלטון הרשע. אבל למה שילטון רשע? בין השאר
משום "הסתרתו את עניין העבמי"ם מהעם" - ובכן הופס, ניקלענו למעגליות..

בנוסף אילו העבמי"ם כה מתנגדים לרשע השילטוני, מדוע אינם פועלים לחיסולו?

שימו לב שכאן, בנקודה זאת צצה תכונה עבמי"ת נוספת: אין הם מסוגלים לחולל כל שינוי במציאות, אפילו
שינוי זעיר כמו שינוי מחשבתו של בוש באמצעים טלפטיים להודיע בנאום לאומה על קיום עבמ"ים...

הגדרה:

ובכן, נחזור למה שאמרתי קודם: עב"ם מוגדר כיצור שאהיה אני, עבדכם הנאמן, ואתה, הקורא, מוכנים לשים
10 אלפים דולר או יותר על כך שלא נראה אחד כזה לעולם, יהיו אשר יהיו הנסיבות, כל זמן ששכלנו הישר
נשמר, חושינו - צלולים ואנו במצב של ערנות.

נמשיך הלאה: ותהיה גם מוכן להתערב עם אותו מזר או מה שמו על כך, שלעולם, אבל לעולם, הוא לא יביא
אותך לראות עב"מ. ושאילו תפסיד בהתערבות, אתה מוכן לשלם מאה אלף דולר, ואילו הוא יפסיד, כל
שנידרש ממנו זה לשלם 1000 דולר בלבד. אי סימטרייה של 1 ל-100.

תאמרו: איך ניתן לבצע התערבות כזאת בפועל? הרי הוא יטען שאתה מכחיש שראית.

התשובה הגורלית: כיום יש fMRI דבר שלא היה לפני מספר שנים. ניתן להראות באופן חד משמעי שלא
חווית שום חוויה ויזואלית, טקטילית, אודיטורית וכד´, ושהרצף החוויתי נישמר במקום שבו הוא היה אמור
להקטע.

אמור מעתה: התקופה בה אנו נימצאים עתידה, בניגוד לדורות קודמים, להנחית מכת מוות לשרלטנות, אך
השרלטנים עדיין אינם יודעים זאת

הגב להודעה זו

הטענה שלי חלשה יותר

רמי נוידרפר ( 2005-10-28 12:37:25 ) בתגובה למיכאל שרון, ( 31 )

הטענה שלי שאין שום הוכחה או עדות רצינית, על קיומם של עב"מים
שמקורם באינטיליגנציה מהחלל החיצון.

יחד עם זאת, בהחלט הייתי מצטרף להתערבותו של שרון ומהמר 1000 ל1
שלא יופיע כזה בעשר השנים הקרובות ( זאת כדי שאספיק להנות מכספי
זכיה...)

הגב להודעה זו

Re: "הטענה שלי חלשה יותר". ודאות ונושא האפקט הערטילאי

מיכאל שרון ( 2005-10-28 13:46:06 ) בתגובה לרמי נוידרפר, ( 32 )

אבל שים נא לב לביטוי "רציני" ("אין שום הוכחה רצינית") בהודעתך. וכי על איזה בסיס תאמר לאנשים הללו
שההוכחות אינן רציניות? אתה אומר "לא רציני" והם אומרים "כן רציני" וכאן ניתקע הויכוח ללא מוצא, מה
עוד שהם יגידו לך שעמדתך כי העדויות אינן רציניות - מקורם בדוגמה. לשם סיבור האוזן - קח שני עדים
יחידים למעשה פשע. נקבל את עדותם אף אם אינם נימנים על שמנא וסלטא. והרי העבמולוגים טוענים כי
בעניינם יש הרבה יותר מ-2 עדים. מה נעשה בנקודה זאת לחלץ את הויכוח מהנקודה אליו העבמולוג תקע
אותך?

אבל רגע, מה מקור ודאותך שהעדות הספציפית הזאת אינה רצינית? דוגמה dogma, כפי שטוען
העבמולוג? לאו דווקא. אתה מתייחס כאן, אף אם לא זיהית זאת באופן חד, לדבר אחר לחלוטין:
לערטילאיות נוכחותם של העבמי"ם, או לחוסר האפקט שלהם. ניתן לכנות זאת "גמביט האפקט הערטילאי".

שהרי לעבמי"ם לא מיוחסת כל השפעה על מהלך הדברים, ואין להם כל יכולת לחולל שינויים ברורים. אם
מיוחסים להם אפקטים כלשהם, הרי הם אפקטים ערטילאיים ונזילים.

העדויות הם אם כן, עדויות אודות אובייקטים וארועים שלא היו להם כל אפקטים מעבר לעצם הארועים
המדווחים עצמם. נשים המדווחות על מעשי זוועה שבוצעו בהם על ידי עבמי"ים, נראות טוב למדי בשעת
הסיפור על המעשה המחריד שארע רק אתמול ,בטלויזיה המקומית בעיירה שיילו, אוהיו. כאילו לא היו
דברים מעולם. "נו טוב, העבמי"ים גם מחו את עקבות המעשה והחזירו הדברים לקדמות". בקיצור - שום
אפקט חיצוני פרט לעצם הארועים המדווחים. אין שום דבר נוסף שארועים אלו חוללו. הכל נימחה כלא
היה... זהו "גמביט האפקט הערטילאי " במערומיו.

ואילו בעדות על מקרה פשע, בניבדל מעדות עבמ"ית - יש גם את ממצאי הפשע עצמו (רכוש ציבורי
שהושחת; תכולת בית שרוקנה; גופה עם סמני אלימות וכד´) וכן אלמנטים חיצוניים נוספים (ממצאים נוספים)
המתלווים למעשה המדווח.

כך איפוא, עדות עבמי"ת אינה רצינית, משום האפקט הערטילאי. עקב תחושה זאת, רבים מוכנים לכל
היותר לייחס חוויות פגישת עבמי"ים לאחרים אך לשלול באופן קטגורי ארוע עצמי כזה ("זה מן הסתם מסוג
הדברים שקורים תמיד לאחרים"....

שכן המעורבות העצמית היא בעלת משקל השרדותי, ומהווה את סה"כ הניסיון המצטבר של הפרט, בצרוף
לכלי ההשרדות שהפרט פיתח. ובמציאות ההשרדותית אין כל משקל לדברים חסרי ממשות... מסיבה זאת
נהיה מוכנים להמר ביחס של אחד למאה שאנחנו, בגוף ראשון, לעולם לא ניפגוש עבמי"ם, לעולם לא יהיו לנו
מפגשים בני הסוג הערטילאי...

אשר לפגישה אפשרית עם יצורים ממשיים, בעידן המסעות לחלל, הרי שברור שיצורים כאלה, אם יהיו
קיימים, הרי שהגדרת "קיום" כאן כוללת בתוכה חוסר ערטילאיות ויכולת חילול אפקטים ממשיים במציאות,
הניתנים בעקרון לתצפית על ידי כל אדם סביר.

הגב להודעה זו

ערטילאי?

אנונימי ( 2005-10-28 15:25:00 ) בתגובה למיכאל שרון, ( 35 )

בדרך כלל האפקטים המדווחים במפגשים של יחידים עם עבמ"ים אינם
כאלה ערטילאיים: איבוד זיכרון, כוויות, שתלים, צילומים של
עבמ"ים וניסויים שעושים ב"חטופים". ניתן אולי לייחס את תסמונת
האפקט הערטילאי להשפעה על כלל ההיסטוריה האנושית, אבל ע"פ מזר
הוא מסכים לטענות פון דניקן: אלים=עבמ"ים כך שלפי גישה זאת כמה
דתות נוצרו בעקבות "מפגשים" אלו.

הגב להודעה זו

Re: ערטילאי?

מיכאל שרון ( 2005-10-28 15:59:30 ) בתגובה לאנונימי, ( 36 )

האם לכל הדברים הללו "איבוד זיכרון, כוויות, שתלים, צילומים של עבמ"ים" יש אפקטים נוספים מעבר
לעצמם? האם יש להם השלכות נוספות ניתנות לצפייה, שמיעה, הרחה וכללית, השלכות נוספות בעלות
נוכחות אמפירית בעולם הממשי?

לאיבוד זכרון, אפילו חלקי (ולא טוטלי, כמו בפגישה מדווחת עם עבמי"ם), כגון במקרה של אלצהיימר או
מצבים דמנטיים אחרים יש השלכות נוספות: חוסר התמצאות מרחבית, שכיחת פרטים וכד´.

במקרה ש"קורבן" החייזרים יביים את עצמו כאילו שכח הכל, ניתן לעשות כמה מבחנים פשוטים. למשל, אם
ידוע לנו על חוויה טראומטית אישית שלו כגון שבירת המרפק בתאונה קטנה בר"ח יפו בירושלים, מצד
מכונית הונדה, ניתן למדוד לו EMG ,GSR , התרחבות אישון וכד´ (מדדים פיזיולוגיים ללחץ ועוררות). זאת
בשעה שמשמיעים לו מילים ניטרליות, שביניהם משורבבים המילים "מכונית הונדה" "ר"ח יפו" "מרפק". אם
באמת ובתמים שכח הכל, אז גם מילים אלו יתפסו עבורו כמילים ניטרליות, ולא יהיו שינויים בעוררות.

אשר לצילומים של עבמי"ם, שוב, השאלה היא האם יש כאן השלכות נוספות מעבר לעצם התמונה. לצילום
של טנק ברגע נתון במקום נתון או לצילום של מטוס ברגע נתון ובמקום נתון יש השלכות נוספות:

טנק: עפר רמוס ועקבות שרשראות, או סימנים בכביש, רעש וכד´.
מטוס: גילוי ברדר, הברחת להקות ציפורים ממסלולם, מראה המטוס והרעש שלו שניגלו ונישמעו לאנשים
רבים באותה עוצמה ובאותו איזור, ולא לאנשים באופן מבוזר ממיקומים ספורדיים ללא סמיכות מרחבית
(כפי שהדבר הוא במקרה של עדים לעבמ"ים...), וכד´.

בקיצור - לארועים מדווחים עבמיים אין שום השלכות נוספות פרט לעצמם. וזה המבדיל בין בדייה למציאות.
לאובייקט וארוע במציאות יש השלכות נוספות ניתנות לצפייה על ידי כל אדם. ולעבמ"ים - אין...

[%sig%]

הגב להודעה זו

האפקטים ערטילאיים?

רמי נוידרפר - ( 2005-10-28 19:10:42 ) בתגובה למיכאל שרון, ( 35 )

הרי מן המפורסמות הוא שכדור הארץ נשלט על ידי החייזרים, ושממשלות
העולם מוחקות את האפקטים כדי להסתיר מן העולם את התופעות
החייזריות - לא כן?

הגב להודעה זו

אפקט לא ערטילאי

אנונימי ( 2005-10-28 22:00:27 ) בתגובה לרמי נוידרפר -, ( 38 )

האפקט שאני מזהה בחלק מהתגובות הוא האפקט של תסמונת "הנחת
המבוקש": לדוג´ עבמ"ים נראים רק ע"י אנשים מוזרים-ואיך אתה יודע
שהם אנשים מוזרים, מה זאת אומרת איך? הם הרי רואים עבמ"ים וכל
מי שרואה עבמ"ים הוא מוזר. עוד דוג´: ההוכחות שמראים
העבמ"ולוגים למינהם הם לא רציניות ומגוחכות. ואיך הרי יודעים
אנו שהם כאלה? פשוט מאוד: אין עבמ"ים ולכן אם מראים ראיה שמנסה
לבסס את קיומם אזי היא בהכרח מגוחכת כי היא מנסה להוכיח משהו
שבהכרח לא קיים. האפקט של העבמ"ים הוא ערטילאי ולא מוחשי. למה?
כי אם לא היה כזה העולם היה שונה מאיך שהוא עכשיו. על זה ניתן
רק לומר שיש לנו רק יקום אחד לצפות בו, ולא ניתן לדעת האם העולם
היה שונה לולא היו אנשים שמדווחים בצפייה בעבמ"ים (האם הסרט
אי.טי לדוג´ היה קיים?). אני גם לא מבין מה ההבדל בין טנק
שהותיר סימנים בקרקע לבין אדם שחווה מפגש עם חייזרים ולאחר מכן
מצאו בגופו חלק ממתכת. לטעון לזיוף זה משהו אחד אבל לטעון
שהאפקטים המדווחים הינם ערטילאים זה משהו אחר. רוב האנשים גם לא
באמת מאמינים שתאונת דרכים הוא משהו שבאמת יכול לקרות להם ולא
רק לאחרים, ועדיין תאונות קורות.

הגב להודעה זו

כמה לינקים לסרטים

אנונימי ( 2005-10-28 23:28:26 ) בתגובה לאנונימי, ( 41 )

הנה כמה לינקים (בביטורנט) לסרטים דוקומנטריים על התופעה:

http://www.mininova.org/tor/135019

הסרט עוסק בתופעת החטופים אנשים שטוענים שנחטפו ע"י עבמ"ים: יש
שם טייס צרפתי עם שתל מאחורי האוזן שלטענתו הושתל לו ע"י
חייזרים ,רופא שהוציא כבר כמה שתלים כאלו מאנשים ושלח אותם
לבדיקה מטלורגית שהראתה הרכב די חריג, משפחה שלמה (הסבתא האמא
והילדים) שטוענים שנחטפו בזמן נסיעה במכונית, אדם שנחטף מול
חמישה אנשים אחרים שראו זאת נעלם וחזר אחרי 5 ימים ועוד.

http://www.mininova.org/tor/134293

סרט על ההיסטוריה של התופעה מהפו-פייטרס ועד היום/

http://www.mininova.org/tor/25518

סרט על עבמ"ים שנצפו בשידורים החיים של המעבורות של נאס"א בשנות
ה-90 בגלל המקור של הסרטים לא ניתן לטעון לסרטים מזוייפים כך
שהשאלה הנשאלית היא רק שאלה פרשנית.

הגב להודעה זו

מניין שמדובר בעבמי"ים?

מיכאל שרון ( 2005-10-29 03:33:33 ) בתגובה לאנונימי, ( 42 )

אולי, לשם הנחה, אלו תופעות של חוליגניזם אנושי, מצד אנשים ירודים קוגניטיבית, אך בעלי יתרונות
השרדותיים של יכולות טלפטיות ואחרות המנצלים זאת לרעה, גם במגמה להפיץ אנרכייה? אולי מדובר
בתופעות הטרדה והתעלקות טפילית?

[%sig%]

הגב להודעה זו

Re: מניין

אנונימי ( 2005-10-29 12:55:14 ) בתגובה למיכאל שרון, ( 43 )

אני מניח שהכל אפשרי תיאורטית. אני פשוט נגד פסילה אפריורית של
האפשרות שעבמ"ים קיימים. כמו אשד הנושא נראה לי מעניין בגלל
הפולקלור שלו, אלא שמבחינתי "הקש ששבר את גב הגמל" הוא העובדה
שאפשר לראות עבמ"ים בצילומי המעבורת ששודרו בשידור חי בשנות ה-90
אלא אם כן לדעתך נאס"א זייפה את הצילומים (אולי כדי לקבל
תקציבים?) לדוג´ ב-טיסת sts 75 המעבורת יצאה לתקן לווין עם כבל
חשמלי באורך 12 מייל, מאחורי הכבל ניתן היה לראות עצמים נעים
כאשר אם נשווה את גודלם לאורך הכבל אלו היו עצמים בגודל 2-3
מייל! בצילום אחר נראה עצם שנע במהירות 900000 מייל לשעה. כיוון
שאני נוטה לקבל את ההנחה שיש עבמ"ים אני לא חושב שהסברים בסגנון
שהצעת: "יכולות טלפטיות של אנשים" מסבירים יותר טוב את התופעה
אבל כנראה שהכל אפשרי, זה ידוע שהצבא האמריקאי משנות ה-50 עזר
לדחוף קדימה את כל הסיפורים על עבמ"ים (פרוייקט BLUE BOOK
לדוג´) וזאת כדי להסתיר את הקיום של מטוסי ריגול מסווגים שנצפו:
U2, בלקבירד, החמקן, ויש אומרים שהיום ישנו מטוס האורורה שמגיע
ל-6 מאך. במקרים שדווח על השחתת בהמות מסתורית אחד מהעדים דיווח
שראה פרה מועלית למסוק...בכל מקרה כל זה קשור ל"פולקלור" שסביב
התופעה ולא להסבר שלה ההסבר היותר פשוט לדעתי הוא שאלפי אנשים
אכן רואים את מה שהם אומרים שהם רואים ולא שמישהו שוטף להם את
המוח (טלפטית או אחרת...) או שיש זיופים בקנה מידה עולמי.
התכונה שמאפיינת ביותר את המין האנושי היא "הליכה אחרי העדר"
רוב האנשים לא מאמינים שהתופעה קיימת כי מקובל להניח שהיא לא
קיימת והאנשים שרואים עבמ"ים חייבים על כן להיות מטורפים. אם
שנינו נעמוד אחד ליד השני ונראה מעלינו צלחת מעופפת מעל הראש
אני יזהה שמדובר בצלחת מעופפת ואתה כנראה תעשה בדיקת MRI לחפש
את הגידול בראש וייתכן שלאחר מכן תתרץ לעצמך שראית משהו אחר כמו
ענן, מטוס, אסטרואיד וכו´.

הגב להודעה זו

בדיוק ההפך

מיכאל שרון ( 2005-10-29 13:20:21 ) בתגובה לאנונימי, ( 47 )

"אם שנינו נעמוד אחד ליד השני ונראה מעלינו צלחת מעופפת מעל הראש
אני יזהה שמדובר בצלחת מעופפת ואתה כנראה תעשה בדיקת MRI לחפש
את הגידול בראש וייתכן שלאחר מכן תתרץ לעצמך שראית משהו אחר כמו
ענן, מטוס, אסטרואיד וכו´."

הבלים. בדיוק ההפך. לא אתרץ ולא דובים. אבל משום מה, למה אני לא רואה צלחת מעופפת או משהו
בדומה? למה אתם מדברים כל כך הרבה וכל כך הרבה תרצנות? למה רק אחרים רואים? למה אנחנו לא
פוגשים עבמי"ם? האמן לי שאדם שיראה אפילו משהו דומה לזה, יפקח עיניו לרווחה, ויעמוד מול אניגמה. רק
שזה לא קורה. אנחנו לא רואים עבמי"ים. נקודה. ואיפוא שיש הרבה מלל ואפס תוצאות, ולא רואים כלום, זה
נישמע כאילו מוכרים לנו בובע מאיסעס. עכשו, בעניין מכירת הבובע מאיסאס, יש כאלה שמקרטעים ויש
אנשים בעלי לשון מלוטשת, שבדומה לאנשי טלמרקטינג, יודעם לפצח את כל ההתנגדויות. רק שאלה
מוכרים לנו מוצר ואתה מבלבל את המוח. מה באמת מטרותיך? אתה לא מתבייש?

[%sig%]

הגב להודעה זו

Re: בדיוק

אנונימי ( 2005-10-29 13:25:09 ) בתגובה למיכאל שרון, ( 48 )

או קיי תפסת אותי המטרה האמיתית השלי היא למכור לך סט מהודר של
מחבתים ב-99.99 בלבד.

הגב להודעה זו

מי ש/מזלזל במלאכת מחשבת אנושית, כמו סט מהודר כזה

מיכאל שרון ( 2005-10-29 13:38:19 ) בתגובה לאנונימי, ( 49 )

ומכפיף אותנו לעבמי"ים, בדומה לשמאן הקדום והעריץ, הוא אדם שרוצה לשעבד אותנו, אדם שמזלזל בכל
עשייה, יוזמה ויצרנות אנושית. מקומך אינו בחברה תרבותית, אלא חגור איזור חלציים ליד מערה, אונס נשים
בנהימות בהמיות בעזרת מקל. לעריצות והאטאויזם פנים רבות, אבל מגמתם אחת: שעבוד הרוח האנושית,
וזריעת טרור בליבו של האדם החופשי. אתה נילחם בכל מה שהציויליזצייה והרוח היוצרת הישיגה, ומזלזל
בכל ערך יוצר, וזלזולך בסט כלים, שהיא פרי המצאתיות אנושית שהתפתחה שנים רבות, מגלים מי אתה
באמת.
שרלטן רב מלל שרוצה כוח, כסף, מין, בכוח המלל הריק והכנעת הרוח האנושית. אתה הופך את
המונח "רוחניות" להיפוכו - הטלת טרור על הרוח החופשית והיוצרת.

אינך מסוגל ליצור דבר וחצי דבר, אבל אתה מנסה לשעבד את הרוח לשרלטנותך.

[%sig%]

הגב להודעה זו

Re: מי

אנונימי ( 2005-10-29 13:46:52 ) בתגובה למיכאל שרון, ( 50 )

וואוו

הגב להודעה זו

Re: כמה לינקים לסרטים

מיטטור ( 2005-10-29 14:27:39 ) בתגובה לאנונימי, ( 42 )

יש איזו בעיה עם הורדת הסרטים - הם דורשים תוכנה מסויימת:

In order to download the content of this torrent file, you need a BitTorrent client like
µTorrent (?)

הגב להודעה זו

Re: כמה לינקים לסרטים

מיכאל שרון ( 2005-10-29 14:35:23 ) בתגובה למיטטור, ( 53 )

עם כל תוכנת עריכת וידאו תוכל להוסיף לפריימים בסרטון של NASA עבמי"ם ככל שתרצה.

הגב להודעה זו

Re: Re:

אנונימי ( 2005-10-29 15:21:00 ) בתגובה למיטטור, ( 53 )

אני ממליץ על ביטלורד:
http://www.bitlord.com/

הגב להודעה זו

האם שמת לב מר אליצור ש...?

מר קג´טי נגהי ( 2005-10-25 04:11:43 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 3 )

לתמונה של החייזר המנותח אין אברי רבייה אבל יש לי ידיים, רגלים, בטן ושרירים. בטח באותה תקופה זה
לא נחשב מוסרי להציג אברי מין בפרהסיה ולכן הצלם או הבימאי התאימו את עצמם לדרישות הקהל
הרחב. כי הרי לא נשחית את הנוער בתמונות עבמי"ם.

האם יש מגזינים של פלי בוי בציוויליזציות חוצניות?

הגב להודעה זו

מוצא החייזר מן הקוף...

עודד ישראלי ( 2008-06-27 02:07:57 ) בתגובה למר קג´טי נגהי, ( 10 )

לאור התמונה המצורפת, כמו גם לאור רוב תיאורי החייזרים המוכרים לכולנו,
זה די ברור שמוצא החייזרים מן הקוף - ממש כמו האדם. וזו הראיה שרוב
העדויות על עבמים אינם פרי הדמיון - הן חסרות דמיון לחלוטין...

הגב להודעה זו

קונספירציה ממשלתית

מיטטור ( 2005-10-25 17:09:51 ) בתגובה לאבשלום אליצור, ( 3 )

אבשלום אליצור כתב:

> מאמר קצת ספקני היה שואל איך זה שהחוצנים האלה מתגלים רק לחיים
> מזר ודומיו ולא לאף אחד מהאסטרונומים המבלים לילות שלמים בצפייה
> בשמיים, ולמה הם עוסקים מתחת לאפנו במשגלים אינטראגלאקטיים עם
> אזרחים ואזרחיות תמימים (קרא את המאמר!) מבלי להשאיר עקבות של
> פעילות קצת יותר מקורית (קשה שם באנדרומדה, הבחורות מה-זה יבשות),
> ולמה...

מצחיק, אבל חלק גדול מקהילת העב"מולוגים האדוקים טוענים לקונספירציה רחבת היקף בנושא זה. זה
פשוט... אסטרונומים ואסטרופיזיקאים ואנשים בעלי שם כן נתקלים בעדויות לביקורי חוצנים אלא מה?
העדויות והאישים המכובדים מאוימים תדיר על ידי סוכנויות ממשלתיות סודיות או ארגונים בעלי עניין כדי
להשתיק אותם.
בכך קהילת העב"מולוגים מאבדת את האמינות באופן כפול. פעם ראשונה על ידי הצגת עדויות מגוחכות
לקיום חוצנים ופעם שניה בכך שהיא מאשימה את הממשל בהסתרת מידע.
"אם רק לא היו מסתירים ממכם מידע אזי הייתים יודעים שאנו צודקים" וכו´ וכו´.

קהילה דומה שלא מאשימה אף אחד בנסיונות הסתרה היא קהילת הפראפסיכולוגים ורואי הרוחות למיניהן.
לפחות להם אין תירוץ להיותם תמהוניים.

הגב להודעה זו

Re: קונספירציה

אנונימי ( 2005-10-25 21:40:47 ) בתגובה למיטטור, ( 15 )

האומנם פקפוק בריא בגרסת הממשל (כל ממשל כלשהו) משול בהכרח ל"קונספירציה
רחבת היקף"? חסן נסראללה בדר"כ הרבה יותר אמין מדובר צה"ל, זה לא אומר
שבכל דבר אני חושד בצה"ל ב"קונספירציה רחבת היקף" (אלא יותר בכסת"ח
פשוט). אותו ממשל לא נמצא אמין ובמיוחד לא בכל הנושא של עבמ"ים- בפרשת
רוזוול הוא פרסם 3 גרסאות שונות לאותו אירוע כשבכל אחת הוא טען שזהו
הפרסום האמיתי (הגרסה הראשונה הייתה שאכן נתפסה צלחת מעופפת ע"י חיל
האוויר). לדעתי (אני עדיין לא ראיתי עב"ם) חלק מהעדויות אמינות בהחלט
(אני די בטוח שלא חיפשת אותם) ודי קשה לפתור אותן כמגוחכות-לאורך שנות ה-
90 היו צילומים של עבמ"ים שהגיעו מ-טיסות המעבורת של נאס"א וכמו כן
עדויות של טייסים ואסטרונאוטים שצפו בעבמ"ים (אני לא מבין גם למה מי
שאמור לראות אותם הם דווקא אסטרונומים ואסטרופיזיקאים שיושבים באיזשהו
משרד ומנתחים קרינת רנטגן של חור שחור ממרחק 100 מיליון שנות אור).כמו
כן ניתן גם לטעון שמי שטוען לקונספירציה הוא דווקא אתה. לדעתך, עשרות
אלפי אנשים בכל העולם, כל שנה, במשך עשרות שנים טוענים למראות משונים של
צלחות מעופפות, למרות הסטיגמה החברתית שתדבק בהם לאחר מכך, מזייפים כל
שנה אלפי עדויות ותצלומים, כאשר לפעמים קבוצה של עשרות אנשים מתאגדת
וטוענת שראתה ביחד עב"ם, וכל זאת רק כדי לעצבן את הספקנים...
הקונספירציה הזאת נשמעת לך יותר סבירה אבל איש באמונתו יחיה...

הגב להודעה זו

למה ללכת עד קליסטו?

אנונימי ( 2005-10-24 15:52:32 ) בתגובה לemago

הנה תמונה ע"פ חובבי חייזרים של עב"ם במפות של גוגל:

http://maps.google.com/maps?q=33409&ll=26.748308,-80.076953&spn=0.005440,0.008283&t=k&hl=en

והנה הבסיס החייזרי על הירח:

http://www.cmf.nrl.navy.mil/cgi-bin/clementine/clib/multires.pl?
clickres=5&ox=0&oy=0&res=0&size=256&latitude=-2&longitude=311&submit=Use+Lat%
252FLong&sensor=UVVIS&filter=415_nm

http://www.cmf.nrl.navy.mil/clementine/clib/

בין המוצאים ספינקס על המאדים ראשונה יוגרל מחשבון כיס

הגב להודעה זו

כיס של חייזר או סתם כיס?

ברבאבא ( 2005-10-24 17:37:59 ) בתגובה לאנונימי, ( 5 )

לת

הגב להודעה זו

Re: כיס

אנונימי ( 2005-10-24 19:14:26 ) בתגובה לברבאבא, ( 6 )

הבעיה עם המחשבון החייזרי תהיה שמכיוון שיש להם רק 3 או 4 אצבעות בכל יד החישוב יהיה
ע"פ בסיס 6 או 8 ולא עשרוני (או 12 או 14 אם הם סופרים גם עם האצבעות על הרגליים כמו
שהמאיה השתמשו ב-20 ספרות...)

הגב להודעה זו

תיקון טעות ממקודם

אנונימי ( 2005-10-24 22:25:10 ) בתגובה לאנונימי, ( 5 )

כדי לראות את תצורת ה"בסיס החייזרי" תרשמו -2 ב-Latitude: ו311 ב-Longitude.

הגב להודעה זו

ר ( 2005-10-25 05:10:28 ) בתגובה לemago

שום דבר לא חדש, כל התמונות והעדויות השגרתיות שכבר נסקרו והופרכו אינספור פעמים. איך זה שרק
הווירדווס רואים עבמ"ים וכל מכוני המחקר האסטרונומיים כולל נאסא לא רואים כלום (אה שכחתי.. יש
קונספירציה כאן להעלים עדויות....). די לא נמאסתם על עצמכם?

חוץ מזה כבר ראינו את המאמרים השטחיים והלא מחדשים של חיים מזר המהולל באתר הידען על דמויות
מהתנ"ך. אני לא מבין מה הכותב מתלהב ומשתפך כל כך מחיים מזר? חסרים מדענים רציניים בארץ? הלא רק
בשנתיים האחרונות קיבלו 3 פרסי נובל במדע, אז ללכת דוקא על הביזאר???

הגב להודעה זו

תמיהות לאלי אשד

רמי נוידרפר ( 2005-10-26 16:49:19 ) בתגובה לemago

התמהמהתי בקריאת מאמרו של אשד, כי ידעתי שהוא ירגיז אותי, אך לא שערתי עד כמה....

הסבר נא לי בבקשה:

איך יתכן שחיים מזר , ותמהונים כמוהו בלבד, נתקלו בחייזרים ויודעים לתאר את הביולוגיה שלהם?
אם, כמו שטוענים העבמולוגים - זוהי קונספירציה של הממשלות וגופי המחקר בעולם - איך יתכן
שמצליחים להשתיק את כל האסטרונומים והביולוגים, אך לא את התמהונים למיניהם?

איך יתכן, שאם מאמריו כל כך "מעולים" - לא פורסמו באף ספר? האם לא יתכן שניתוחם של "חוצנים
בעלי אוזניים גדולות",אינו אלה קשקוש חסר חשיבות וחסר בסיס?

איך יתכן שכל החוקרים הרציניים, לרבות נאסא ( החוקרת את אפשרות המצאם של חיים פרימיטיביים אי
פעם על המאדים ) פוסלים מכל וכל את כל ה"עדויות, על מפגש בחוצנים , תקשור עימם, צפיה
בגופותיהם וכיוצא בזה , ורק החיים מזרים מביאים לנו חדשות כאלה?

חיים מזר טוען כי " עדויות לאין ספור שפשוט אי אפשר לדחות אותן כלאחר יד, המאששות את קיום
התופעה של נסיעה במהירות העולה על מהירות הטור" - היכן אלה העדויות האלה ובאיזה כתב עת מדע הן
פורסמו?

איך יתכן לעשות "מחקר אנטומי" על סמך עדויות שמיעה מכלי שלישי בלבד?

איך יתכן שאם יש "אלפי עדויות" על ראיית חוצנים, שיחה איתם, וקיום יחסי מין איתם (רעיון הנראה
לי מופרך מבסיסו - ממתי מקיים איזשהו מין יחסי מין עם מינים אחרים ומהי תכליתו של הסקס
הביזארי הזה- ואם הוא מסתיים ברביה איפה הם צאצאי החוצנים?) אין ולו שריד אחד של גוף אחד של
חוצן אחד?

אם אמנם מבקרים החוצנים בכדור הארץ , מדוע הם נפגשים אך ורק עם תמהונים ולעולם לא עם מדען,
איש ממשל, פילוסוף, או עם אלי אשד עצמו?

והעיקר - מדוע לא שאלת את מזר שאלה אחת המטילה ספק קל שבקלים בטענותיו המוזרות?

הגב להודעה זו

חיים מזר אינו טוען שנתקל

מספר 666 ( 2005-10-26 18:14:55 ) בתגובה לרמי נוידרפר, ( 21 )

בעצמו בחייזרים אלא שהוא מוכן לקבל עדויות של אנשים אחרים לגבי הנושא.
הבא ונאמר שאינני מקבל את התנסותו אצל אדריאן דביר.אבל לגבי דיעותיו באסרונומיה ומבנים חוץ
ארציים אינני דוחה אותם על הסף.
אגב דעותיו של חיים מזר אינם בהכרך דיעותי. לגבי אלו שמעוניינים לקבל מידע על דיעותי
המפורטות בנושא מוזמנים לעיין בשתי כתבות אלו :
שא עיניך השמימה חלק א´
http://www.notes.co.il/eshed/13539.asp
שא עיניך השמימה :חלק ב´
http://www.notes.co.il/eshed/13564.asp

הגב להודעה זו

החיזרים שבינינו

דניאלה ( 2005-10-26 20:20:57 ) בתגובה לemago

קראתי את המאמר כמסמך סוציולוגי מרתק, על אדם המייצג קבוצה שלמה של אנשים שעוסקים מכל הלב
והנשמה בתוכן אזוטרי.
ככזה, הדברים היו מאד מסקרנים, מרתקים ואף נוגעים ללב.
אישית, פחות חשתי צורך בהעמדת שאלות וספקות (שהרי הם מובנים מאליהם), אלא יותר בחקירת אישיותו
ומניעיו של חיים מזר.
מעניין איך אדם בעל כישורים ויכולות מגוונות מגיע להשקיע את כל מרצו דוקא בתחום כל כך מוקצה
ומעורר לעג חברתי. מדוע שווה לו לקחת את הסיכון? האם הוא מאמין בלב שלם שיום אחד תגליותיו יזכו
להכרה והוא יחזור כמנצח ללב הקונצנזוס?
איש מוזר ומעניין, חיים מזר.

דניאלה

הגב להודעה זו

אין בזה שום מוזר

מר קג´טי נגהי ( 2005-10-28 13:02:14 ) בתגובה לדניאלה, ( 23 )

המשיכה לכתות מיסתורין עתיקה לפחות כגילו של המין האנושי

הגב להודעה זו

מתי נישברתי? (גם למר אליצור)

מר קג´טי נגהי ( 2005-10-28 13:00:43 ) בתגובה לemago

>>>"חוצנים לאדריאן דביר : חיים מזר הוא אדם צנוע שאין כמוהו. הידע הרב שהוא צבר עומד ומתבקש
לצאת החוצה בצורה מלאה וללא כל מעצורים. נשמתו מתפתחת ומתקיימת כרגע ב-18 פיצולים בממדים
מקבילים. אנו רואים שברוב ההיבטים אמור להיות עמו שתוף פעולה. (מתוך תקשור שביצע אדריאן
דביר) "<<<

בנקודה הזאת כבר לא יכולתי להמשיך. 18 פיצולים בממדים מקבילים!!!??. אני לא מדען ( אבל 18
פיצולים ב 18 ממדים או מה שזה לא יהיה נראה לי מצוץ מהזרת) ואני לא סובל שהדיוטות משתמשים
במושגים שאין להם מושג עליהם. הקלות של שימוש במושגים על ידי ניו איג´סטים למינהם מבלי שיהיה
להם מושג על מה הם מדברים הוא מסוכן ועלול להוביל אותנו לעידן אגנוסטי של בורות. למתקשרים
למינהם עם אי . טי ועם שיידים ורוחס יש משיכה עצומה בקרב הדיוטות שמספרם הולך וגדל ביחס ישיר
להתעצמות הטכנולוגיה.

מר אליצור,
יתכן ומר אשד בכלל מאמץ גישה אירונית בכתיבת המאמר וקריאה בין השורות תגלה זלזול לא קטן
בתופעה .
יתכן גם שמר אשד פשוט מציג דברים כסקירה אובייקטיבית. או אז הוא אינו מחוייב לביקורת אישית

הגב להודעה זו

טוב-לב מונגולי

אבשלום אליצור ( 2005-10-28 20:44:53 ) בתגובה למר קג´טי נגהי, ( 33 )

לא חשבתי על האפשרות שהדברים נכתבו באירוניה. אני באמת צריך לתרגל
יותר את הנחמדות שלי, וזה קשה כשאין מספיק מונגולים בסביבה.

הגב להודעה זו

זה כבר מפר את עקרון "תער אוקאם" :)

מיכאל שרון ( 2005-10-28 20:18:12 ) בתגובה לemago

כשאתה יוצר הסברי אד הוק, שנועדים לאפשר המשיך להחזיק בתאוריה שלך חרף פירכות, או אז התאוריה
מסתרבלת והופכת לפילפול. וכאן כבר מופר עקרון תער אוקאם.

למשל: איך העולם נישלט על ידי חייזרים, בעוד שליטיו אינם נישלטים על ידי חייזרים, ולא עוד אלא שעוסקים
בפעולה הסיזיפית והענקית של העלמת עקבות החייזרים? בשביל להסביר את זה נידרשת כבר תרצנות
ענפה. כאן, בדומה לתאוריית האתר, חסכוני יותר להניח שאין חייזרים מאשר שיש חייזרים אך שעקבותיהם
מטושטשים בשיטתיות בכל אתר ואתר, על ידי נתיניהם בני שכבות השררה...

[%sig%]

הגב להודעה זו

הלכתי אם האפשרות שמדובר בממצאים אמפיריים אמיתיים בחלקם

מיכאל שרון ( 2005-10-29 03:50:06 ) בתגובה לemago

עד הגבול המושגי, ובתור קונסטרוקצייה (או תרגיל) אינטלקטואלי גיבשתי את התאוריה הבאה, המסבירה
את התופעות הללו ואת אי האפקטיביות שלהם במסגרת הנחת "הכוח הקטן". הראיתי כי במקום להניח
כוחות גדולים, ניתן להניח את היפוכם, כוחות שרק מצטיירים כגדולים, תוך פעילות השאתית בעלת גוון
אטאוויסטי ושמאניסטי מצד אנשים כמוני וכמוך אך ירודים מוסרית וקוגניטיבית, ועדיין בעלי יתרון השרדותי
מסויים.

אני יכול להסביר כאן את כל תופעות ה"חייזרים" באופן אלגנטי ועדיף. היו גם מנהיגים גדולים שבין
הצהרותיהם תמצא משפטים סתומים אודות "מגמות חוליגניזם מסוכנות ביותר בעולמנו" בלי שפרשו למי
הכוונה. קרא נא בעיקר הרשימות בשולי מאמרי.

תאוריה חדשה על הסכיזופרנייה
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-5246-00.html?tag=3-42-26

[%sig%]

הגב להודעה זו

אשר לשתלים מאחורי האוזן: מדובר ב-Body bugs

מיכאל שרון ( 2005-10-29 04:25:05 ) בתגובה לemago

עשרות חברות אמריקניות המתמחות בנושא ציטוט והאזנת סתר ומניעתם, מציגים חומר מפורט על RFT
radio frequency transmitters. אלה מתקני מיקרו הפולטים מלל בעוצמה כמעט סבלימינלית,
והמחזירים למתקיניהם חומר מצוטט למרחק של מאות מטרים ויותר. המתקנים הללו אינם מושתלים על ידי
עבמי"ם, אלא על ידי אירגוני פשע מאורגן או אירגוני ביון. תכופות המטרה היא הטרדה מתמדת של אנשים
המסומנים לאירגון כ"בעייתיים". במסגרת זאת מותקנים גם צי´פים קרוב לעצמות ועצבי השמע באוזן. אלה
מכונים body bugs . בעזרת מתקנים החל מ-150$ ניתן לבצע detection של בגים אלה ולשלפם
החוצה. אין לגלותם בעין באשר הם מיניאטוריים. בישראל, בה לפי דווחים בין השאר ב"הארץ" עשרות
אלפי אנשים מצוטטים ועוברים הטרדה (איני יודע כיצד מתגברים ומטפלים בכל הכמויות הענקיות של
החומר המצוטט, הדבר מספק משרה חלקית למאות סטודנטים, אך כאמור המטרה בעקר הטרדה) נימכר
ציוד זה מצד חברות "אבטחה ובילוש" (שאנשיהם פתחו לרוב עסק אחר שרות במשטרה או בשב"כ)
בסכומים גבוהים יחסית, בעוד המחיר בארה"ב הוא זול. המלל המושמע אינו לרוב מלל נישגב של עבמי"ם,
אלא מלל בסלנג עכשוי ולעיתים בעגה עבריינית, מצד צעירים.

[%sig%]

הגב להודעה זו

הנקודה החשובה שבישראל מבוזבזים סכומים ניכרים מכספי משלם המיסים

מיכאל שרון ( 2005-10-29 05:17:02 ) בתגובה לemago

על פעולות הטרדה חוליגניות ללא כל הצדקה. ותמיד ימצאו אלה שיאמרו שמדובר ב"עבמי"ם". עם זה אני
דווקא מסכים, מבחינת הזרות וחוסר התוחלת של הפעולה הפורעת על חשבון מיסיך, האזרח. אך אנשים,
בניגוד לעבמי"ים עשויים גם לתת את הדין על פעולה עבריינית. ואף אחד, גם כזה העובד באירגון חושך
כלשהו, אינו חסין ממאסר.

[%sig%]

הגב להודעה זו

יש לך משימה היסטורית: היה העבמולוג הראשון בהיסטוריה שמצהיר

מיכאל שרון ( 2005-10-29 14:27:09 ) בתגובה לemago

שהכל שרלטנות. כתוב שכתבת מאות מאמרים, היה לך סקס בשפע וכסף, אך יום אחד מצפונך אמר לך:
איני יכול להמשיך כך יותר. כתוב ספרים על טכניקות ההונאה ועל הבלופים ועל כל האדרנלין המפכה
בעורקים נוכח הכוח שיש לך על קוראיך. היה האדם הראשון מבפנים שחושף את השרלטנות ותצורותיה.
לא רק שתכנס להסטוריה, אלא שספריך ימכרו במיליוני מהדורות: האדם הראשון שחשף את מגמות
התרמית, השרלטנות והאטביזם רבי הדורות, שהתגברו ב"עידן החדש". בחר לך שליחות הסטורית ויעוד
אמיתי.

[%sig%]

הגב להודעה זו

איך היגעת למסקנה

קלין ( 2005-10-29 23:07:30 ) בתגובה למיכאל שרון, ( 52 )

שאם מישהו כתב מאות מאמרים שיש לו מזה סקס בשפע וכסף?
אתה כתבת מאות מאמרים יש לך מזה סקס בשפע וכסף?

הגב להודעה זו

סגידה לכוחות ערטילאיים והשחיתות החברתית

מיכאל שרון ( 2005-11-10 22:29:16 ) בתגובה לקלין, ( 56 )

השרלטנות הנוראה של המעלים באוב, "חוקרי" העבמ"ים, המתקשרים עם רוחות רפאים וחייזרים,
הקוראים בחר_ ובקפה-בוץ, המורים הרוחניים המטיפים הבלים, ידעני תאוריות קונספירצייה
ביזריות, רבני ויסקי ונוכלי קבלה להמונים, כל אלה יוצרים אווירת עיוועים של סגידה
וכניעה לכוחות ערטילאיים אך חובקי כל. כוחות קפריזיים, דמוניים ולא רציונליים. אלה,
בצרוף לנופך ה"צהוב" והסנסציוני המתלווה אליהם, מנציחים את התחושה שהאדם הוא קורבן של
כוחות משונים שמעבר לשליטתו, כוחות שאינם רציונליים, המתריסים כלפי שכלו הישר ותחושות
הצדק הטיבעי האנושיות.

ומכאן, אם אנו חיים כביכול בעולם תעתועים, וכוחותינו השכליים אינם מתאימים להבנת
המציאות, או אז הכל הולך.

כשהשכל חסר ערך, כשלעגנות ליצנית פוגשת את התבונה והשכל הישר האנושי, כשאבסורדים
משונים שולחים אצבע משולשת ושרירותית בפני תחושת האחריות, היושרה והצדק הטיבעי, או אז
יש רק גורם בר קיימא אחד. זהו הכוח העירום, האלים, הבוזז הפוגעני. אין עוד שיפוט
עצמאי, אלה כוחו של העדר, ההתגודדות הכנופייתית ומנהיגיה השליליים ואנשי השררה
הפרועים הם הממשות היחידה אז.

הגב להודעה זו

הנה בן אדם מבין

גנדלדור ( 2006-01-05 14:07:25 ) בתגובה למיכאל שרון, ( 57 )

כל הכבוד ממש הוצאת לי את המילים מהפה!

הגב להודעה זו

עדות ראיה

אנונימגו ( 2005-12-24 17:01:29 ) בתגובה לemago

כל מערכת המשפט מבוססת על עדות ראיה

מה לא בסדר בזה ?

הגב להודעה זו

Re: עדות ראיה

קסיופיאה ( 2006-05-18 17:27:44 ) בתגובה לאנונימגו, ( 58 )

זה לא מדויק.
לנוכח האמצעים הטכנולוגיים (בדיקות מעבדה וחוות דעת מומחה) ניתן לראות שמערכת המשפט מתחילה
להתיחס אחרת לעדות ראיה.

הגב להודעה זו

Re:

צחי כהן ( 2005-12-28 23:25:58 ) בתגובה לemago

מה עם כל נכי הנפש שטוענים שעבמים רודפים אחריהם או שומעים אותם או רואים אותם, זה לא שדה
מעניין?

הגב להודעה זו

חהחהחה ממש מצחיק

הדוכס ג´ון גנדלדוריו ( 2006-01-05 14:05:51 ) בתגובה לצחי כהן, ( 59 )

ממש קומדיה! אלו מאיתנו שקראו את מרכבות האלים ואת אלים מן החלל יושבים וצוחקים, הבן אדם
יותר משוגע אפילו מאריך פון דניקן וזה קשה חהחהחהחהחהחהחהחהחהחה די מסקרן שהחיזר נראה בדיוק
כמו איטי אולי זה הוא? אולי הבמאי הוא חיזר XDDDDD תעשו לי טובה!

הגב להודעה זו

חייזרים

ניק ( 2006-04-26 18:41:28 ) בתגובה לemago

האתר לא מזביר על חיזרים

הגב להודעה זו

עב"מים

ליטל ( 2006-05-17 19:13:45 ) בתגובה לemago

זה באמת נכון??
כאילו יש באמת חייזרים??
בכלל הצילומים האלו אמיתיים??
וואווו!!
איזה מגניב!!
או מפחיד...

הגב להודעה זו

חייזרים? אוווווו שיייייייייטטט

התותח ( 2006-06-07 18:04:17 ) בתגובה לליטל, ( 63 )

טוב תקשיבו.... אני בחור מלוד ויש לי את כל מה שאתם רוצים לדעת על
חייזרים וגם יש לי תמונות שלהם ואיך הם חיים .. ואני לא רואה את (חיים
מזר ממטר)

הגב להודעה זו

באמת!? (בציניות)

ALIEN ( 2007-09-18 23:57:59 ) בתגובה להתותח, ( 65 )

שמע אחי!! ראית פעם חייזר אמיתי!?
לא אני פשוט רוצה לדעת!!!

לא תאמין אבל לפני שלוש או ארבע שנים בערך... אני ועוד שלושה חברים שלי
ראינו עב"מ (לא חייזר רק משהו ממש מוזר שעבר לנו מול הפנים)
זה היה כל כך מפחיד... זה היה כדור ירוק זוהר...
בגודל של 30 ס"מ בערך... וזה פשוט עבר לנו מול הפנים.. וזה נעמד ככה
מול הפנים שלי לאיזה שניה ככה.. כאילו הוא סורק אותי..
הייתי ממש מבוהל...

אז אני רק רוצה לדעת, ראית פעם אחד!?

הגב להודעה זו

חסוי

חסוי ( 2006-07-07 16:18:25 ) בתגובה לemago

מעוד נהניתי לקרוא את המאמר הייתי רוצה ליראות במאמר יותר אקשן.

הגב להודעה זו

שטיות

משהו ( 2006-07-24 00:14:39 ) בתגובה לחסוי, ( 66 )

יש חיזריים בעולם אבל הם פוחדים להתגלות אלינו ביגלל כל המלחמות
והרציחות שבני האדם עושים

הגב להודעה זו

חח

משה ( 2008-07-20 22:14:12 ) בתגובה למשהו, ( 67 )

חחחחחחחחחחחחח חזק

הגב להודעה זו

Re: חיים מזר: עב"מים, חייזרים ומונוליטים מאת אלי אשד

לי_לי ( 2006-08-01 16:12:58 ) בתגובה לemago

ישנו איזשהו סרט שהשם שלו על הסגנון של PARANO...
אני לא בטוחה.
מישהו ישראלי שאומר שהוא נחטף ע"י חייזרים,
עשה מחקר בכל העולם,
ובסוף עשה מזה סרט.
אולי אתם מכירים?

הגב להודעה זו

הכל בול-שיט

naor575 ( 2006-11-25 11:03:29 ) בתגובה לemago

כל התמונות האלה המאמר הזה הכל בול שיט היה על זה תוכנית בנישיונל
ג´אוגרפיק שעוד לא נראו חייזרים באמת על האדמה חיים מזר זה שטויות סתם
מישהו שרוצה פרסום התמונות שנראות למעלה הם ההוכחה שהכל שקר כי באחד
התמונות אפשר לראות חוט של טלפון אחד האנשים שפרסם את התמונות לציבור
אמר שהתמונות צולמו מתישהו אני לא זוכר את השנה אבל אמרו בתוכנית
שהתמונות הם שקריות מפני שהטלפון הומצא ע"י אלכסנדר גרהם בל כמה שנים
אחרי שהאיש אמר שהתמונות צולמו מה שאומר שהכל סתם אבל זה לא אומר שאין
חייזרים ביקום היו זהירים

הגב להודעה זו

המורה שלי אמרה ש...

רני ( 2007-01-13 10:10:42 ) בתגובה לemago

המורה שלי דיברה שיעור שלם על חייזרים.
רק בגללה נכנסתי לאתר הזה... בכול אופן...

חלק מהילדים טענו שחייזרים לא קיימים וחלקם אמרו שכן, אני אישית מאמינה
בחייזרים...

בכול אופן.. היא אמרה שאנחנו בני האדם נוצרנו מהקופים ומהחייזרים...
מהקופים אני יודעת... אבל פאק! מהחייזרים!?!

בכול אופן אתם חושבים שהיא צודקת? אנחנו נוצרנו מחייזרים?!? :O

[ד"א אני תלמידת תיכון כיתה ט´].

הגב להודעה זו

כולם להיכנסססס משהו מדהים על חיים מזר!! חיים מזר הוא חייזר!!

עוז וירט ואופיר אדרי ( 2007-03-06 14:00:49 ) בתגובה לemago

שמתי לב שבשם שלו חיים מזר תורידו את ה מ´ בסוף השם הפרטי שלו ובחילת השם משפחה תורידו גם
את ה מ´ ותחברו את מה שיצא יצא לכם חייזר!! לאחר הורדת המ´ בשם הפרטי והמישחפה זה מה
שיצא:חיי זר ועכשיו תימחקו את הרווח ויצא לכם חייזר!! הוא אולי חייזר שנימצא על כדור הארץ ומטפל
בחייזרים שמיתרסקים ומכחיש כל עובדה

הגב להודעה זו

וואי איזה מגניבב

אופיר :] ( 2007-04-09 12:02:45 ) בתגובה לעוז וירט ואופיר אדרי, ( 71 )

וואי זה נשמע ממש אמין ונכוןן..!!!

אולי הוא באמת חייזר?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!??!?

נ.ב

אני מאמינה שיש חייזרים כי יש לא מעט עובדות לכך.!!
אבל נראה לכם שבאמת חיים מזר הוא חייזר?
כי אם כן זה ניהיה ממש מפחיד.!

הגב להודעה זו

לול

ליאור ( 2007-05-12 12:13:38 ) בתגובה לאופיר :], ( 72 )

מה לעזאל, אתה רואה יותר מידי מדע בדיוני.
מקווה לקרוא כמה מהמאמרים שלו.ץ

הגב להודעה זו

יש לי שאלה

PHIL ( 2007-05-14 23:18:16 ) בתגובה לemago

עד כמה מפותחים החייזרים עצמם וכמה זמן הם חיים ואיזה תזונה יש להם?

הגב להודעה זו

מגעיל

מתן ומאיר ( 2007-07-04 15:47:46 ) בתגובה לemago

אנחנו היסתכלנו וניגעלנו

הגב להודעה זו

מישהו יכולה לענות לי!!!!!!!!!!

יוסי ( 2007-07-29 10:50:12 ) בתגובה למתן ומאיר, ( 75 )

האים חיזרים אמיתים?
מה הם יכולים לעשות?
האם יש צלחות מעופפות של החיזרים?
אם יש דבר כזה חיזרים אז למה בראו אותם?
ענו לי בבקקשה אני חיב את התוכן!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
יאלה אנשנושים ענו אחת שתים אחת שתים!!!
ענו
מישהו שם?
טוב יצאתי לסיבוב
יוסי

הגב להודעה זו

יש חיזרים

חנה ( 2007-07-31 12:37:32 ) בתגובה ליוסי, ( 76 )

אז ככה,
חייזרים הם אכן קיימים.
העולם שלנו הוא לא היחידי ובכל עולם יצורים משלו
את חלקם אנו לא יכולים לראות אפילו כי הם בנויים אחרת.
הרבה חיזרים פולשים לכדור הארץ שלנו !
לא כל אחד רואה אותם אך יש אנשים היכולים לחוש בקיומם....
חיזר בניוי מהמילה חי וזר.
אז כל יצור מעולם אחר הוא בעצם חיזר כי הוא חי וזר לנו, אנחנו לא מכירים
אותו!
יש המוני צורות לחיזרים כמו שבעולם יש הרבה יצורים!
כל יצור מעולם אחר הוא חיזר בשבילך!
מקווה שעניתי על חלק משאלותיך!

הגב להודעה זו

Re: יש חיזרים

אמק בוסתורבאח ( 2007-11-28 18:32:27 ) בתגובה לחנה, ( 77 )

כן זה נכון...
אבל שלא יעלה בדעתכם שהם בראו את העולם!...
כבר ראיתי מספר טיפשים כאלה...

[%sig%]

הגב להודעה זו

נכון לבנתיים לא.

naor ( 2007-08-25 09:38:52 ) בתגובה ליוסי, ( 76 )

עד עכשיו גילו שהיו רק יצורים חד תאיים בעבר על מאדים ואין אותם יותר
זה כל מה שידוע

הגב להודעה זו

אני

חסוי ( 2007-09-13 23:43:37 ) בתגובה ליוסי, ( 76 )

יש חיייזרים
והם רוצחים את האנשים

הגב להודעה זו

הטבע לא עובד בקוים ישרים.

בני*ל* ( 2007-09-16 20:08:19 ) בתגובה לemago

נדהמתי כאשר קראתי[לצורך העיניין כרגע] את המשפט הזה שקובע חיים
מזר ,איני יודע על סמך מה.
הטבע לא עובד בקוים ישרים,,,מה זה השטויות האלו מר מזר המוזר.????
ראית פעם אייך נראים גבישי קריסטל???
ראית את המערה הגדולה שמצאו,שיש בה גבישי קריסטל בגודל של מונוליטים???
כן,,,הכל בקויום ישרים.
ומי אתה שתקהע אייך עובד הטבע???
בעיקר במקומות שאתה איינך [אולי מתיימר] להכיר.
הבנת את זה???

הגב להודעה זו

החייזרים יבואו

דניאל ( 2007-10-31 19:49:13 ) בתגובה לבני*ל*, ( 80 )

הודעה תחופה עוד 59 שנים החייזרים יבואו לכדור הארץ כי קראתי בספר
אמיתי שמצהו מתחת לאדמה שכתוב בשפה אחרת לגמריי אתם חיבים לאמין לי אני
לא משקר

הגב להודעה זו

חוצנים

ערן ( 2008-01-06 15:53:51 ) בתגובה לדניאל, ( 82 )

אם חוצנים אכן קיימים , בקרוב מאד תתקבל הוכחה שאינה משתמעת לשני פנים.

בימינו כל אחד מסתובב עם מצלמה או פלאפון עם מצלמה.

ברגע שמישהו באמת יראה חוצן הוא יצלם אותו ומן הסתם יעדיף להפנות את זה
לעיתונות ולקבל הצעות של מליוני דולרים עבור התמונות ולא לאיזה מוסד
ממשלתי סודי או משהו בסגנון.

www.PIMPS.co.il

http://www.PIMPS.cil.il

הגב להודעה זו

חוצנים

היפ הופ ( 2008-01-09 12:04:52 ) בתגובה לערן, ( 84 )

הגב להודעה זו

האמת על מוצא החיים - חוצנים

114

חגי ( 2009-09-01 12:57:11 ) בתגובה להיפ הופ, ( 85 )

מדענים מפלנטה אחרת יצרו את כל סוגיי החיים על כדור הארץ בעזרת טכנולוגיה מבוססת די.אן.איי .

עקבות ליצירת מופת אפית זו אנו מוצאים בכל הכתבים הדתיים. אליהם התכוונו משה ,ישו, בודהה
ומוחמד. עכשיו זה הזמן לקבל את פניהם..

ליותר מידע אנא גשו לאתר של התנועה הראלית

http://he.rael.org/rael_content/rael_summary.php

כי זכותכם להבין ולא להמשיך לאמין באמונה עיוורת דתית שיקרית.

הגב להודעה זו

מה

ניקול ( 2008-06-24 16:26:41 ) בתגובה לemago

אני חייבת לדעת עוד יש עוד מידה איזה אם אתם יכוליםם תגידו לי

הגב להודעה זו

מה?!

קארין ( 2008-06-25 15:58:04 ) בתגובה לemago

אני לא מאמינה שהם כל כך מגעילים דוחים ומכוערים ואני לא מאמינה שזה
תמונות אמיתיות!!

הגב להודעה זו

חיזרים

עידו ( 2008-07-01 14:34:33 ) בתגובה לemago

האים יש חיזרים?

הגב להודעה זו

לא

יטא ( 2008-07-07 12:38:30 ) בתגובה לעידו, ( 89 )

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

הגב להודעה זו

כן

חייזר 008*** ( 2008-08-08 13:21:46 ) בתגובה לעידו, ( 89 )

הכונו לתקיפה בני אנוש עלובים *****+

++654
112 8269 995573 668 שדכ 11123 3564 488 ##

הגב להודעה זו

אם תחברו ותורידו את המילים חיים אזר

שלומי ( 2008-07-26 21:11:03 ) בתגובה לemago

יצא חייזר !!!!
איזה קטע !!!
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

הגב להודעה זו

בולבול

ואו.... ( 2008-08-09 16:42:20 ) בתגובה לשלומי, ( 92 )

אני מאמין בחייזרים אבל לא כאלה גדולים אני מאמין בחיידקים של חייזרים
לא כאלה אם רובים או רובטים ובלה בלה

הגב להודעה זו

צילמתי חייזר

יניב ( 2008-08-28 03:26:15 ) בתגובה לואו...., ( 94 )

שלום!
שמי הוא יניב ובזמן האחרון התחלתי לראות דברים מוזרים בשמיים.
לא מזמן בתאריך 25/8/2008 צלמתי חבר לייד ביתי ופתאום ראינו עצם מוזר בתמונה.
דבר שנראה כמו כוכב מאיר שעבר במהירות שאי אפשר לתאר תראה בתמונה זה גם
נראה מוזר:
זה נמצא מעליו בצד ימין וזה לא הירח! הירח זה הדבר הקטן שנמצא למעלה
http://img175.imageshack.us/img175/5769/imageupload84751895mq6.jpg

img175/5769/imageupload84751895mq6.jpg

עכשיו זה העצם הבלתי מזוהה בהגדלה:
http://img403.imageshack.us/img403/897/imageupload2732798fz1.jpg

img403/897/imageupload2732798fz1.jpg

מה שאני יודע שזה לא נע לבד ויש עימו כמה עמיתים שנעים איתו בשמים,
הצלחתי לצלם את הדבר הזה כמה פעמים נוספות:

http://img527.imageshack.us/my.php?image=parzofrm3.jpg
img527/1255/parzofrm3.jpg

העבם בהגדלה תשים לב יש כמו פנים או מבנה עליו:

http://img527.imageshack.us/my.php?image=parzofmogdalei2.jpg

img527/41/parzofmogdalei2.jpg

עוד פעם שהצלחתי לצלם את זה באיזור שונה והפעם זה יותר גדול וברור:

http://img84.imageshack.us/my.php?image=unknownh7.jpg

img84/5710/unknownh7.jpg

העבם בהגדלה יש עליו כמו סימנים או מבנה מסוים:

http://img179.imageshack.us/my.php?image=unknow2rg7.jpg

img179/4741/unknow2rg7.jpg

אשמח אם תוכל להגדיר לי במה נפגשתי בתמונות האלה ומז זה יכול להיות, ומה
יש לזה לחפש על כדור הארץ?

תודה יניב!

הגב להודעה זו

פשי.......

עדנוני D: ( 2008-09-21 14:54:23 ) בתגובה לemago

איזה מאגניב לא ידעתי שיש כזה דבר בכלל חשבתי זה לא אמיתי פשי..

יאללה בואו לפה אני רוצה שתיקחו אותי מפה אולי אצלכם יחותר טוב אה ??

הגב להודעה זו

אמת

31011999 ( 2008-11-24 16:36:02 ) בתגובה לemago

התמונות באמת אמיתיות?

הגב להודעה זו

יש מצאת טובה ויש רעה

זאנה0.1 ( 2008-12-29 11:56:18 ) בתגובה לemago

יש דברים שצריך לכבוד בעולם לא הכול תרמית גדול ויש סיבה למה הממשלה
מוחביאה רואיות טובת כי הממשלה פחודת מהבעוית לאחר שהסוד יתגלה!

יש סיבה למה הממשלה מחביאהאת הסודת הגדולים ביותר!

הגב להודעה זו

לכולם

בבוא הזמן ( 2009-01-30 00:48:45 ) בתגובה לזאנה0.1, ( 98 )

זה מלאכים ושדים ובשפה המודרנית הם נקראים חייזרים.. הם חלק מהבריאה
שאלוקים ברא הם היו חיים מלפניינו ויהיו חיים גם אחריינו וביגלל זה הם
יודעים לישלוט בחומר יש להם הידע הזה קרי הנדסה הפוכה..

הגב להודעה זו

גילוי נאות...

100

*אייל* ( 2009-01-30 01:03:07 ) בתגובה לבבוא הזמן, ( 99 )

1. אני יודע בוודאות, שישנם גופים ועצמים, שנעים באטמוספירה,
ושאינם מתוצרת בני האדם, ושאין להם כל הסבר הגיוני.

איני מדבר על "אורות" למיניהם, אלא שעל גופים הנדסיים, וברורים מאוד,
שנעים באופן שכזה, שאינו דומה במאום, לכל כלי תעופה, שמוכר כקיים בעולם,
ושנעים בניגוד מוחלט לחוקי הפיסיקה המוכרים לנו.

2. כל מה שנאמר מעבר לכך, אלו משאלות לב, דימיון ופנטזיה.

הגב להודעה זו

לאייל

101

בבוא הזמן ( 2009-02-01 16:38:15 ) בתגובה ל*אייל*, ( 100 )

מעניין מי ברא אותנו?

הגב להודעה זו

מה שיותר מעניין...

102

*אייל* ( 2009-02-01 18:38:51 ) בתגובה לבבוא הזמן, ( 101 )

זו השאלה, מי ברא, את מי/מה שברא אותנו...

הגב להודעה זו

תגובה למאמר

105

אא ( 2009-02-12 13:44:33 ) בתגובה ל*אייל*, ( 102 )

8 אצבעות לחייזר מעיד על מוצא ממער´ שמש של 8 כוכבים?! בדיוק כמו שהאדם- 10 אצבעות-ממער´ שמש-10כוכבי לכת.

הגב להודעה זו

נ.ב וגם מאוד מעניין...

103

*אייל* ( 2009-02-01 18:50:25 ) בתגובה לבבוא הזמן, ( 101 )

מי ומה, איך ולמה, נברא/נוצר הריק, החלל, המקום, שבו התאפשרה הבריאה כלל...

הבריאה, אינה רק הגלקסיות, והיצורים התבוניים שנמצאים בקוסמוס,
אלא שגם ה "מאום", שבמרחביו אירעה הבריאה...

הגב להודעה זו

לאייל

104

בבוא הזמן ( 2009-02-07 01:16:00 ) בתגובה ל*אייל*, ( 103 )

האמת אין אלוהים ואין נשמה אנחנו ניבראנו מבוראים שבראו אותנו אשר
ניבראו גם הם מבוראים אחרים זה תהליך של שרשרת תהליך אבולוציוני זה
מסופר בתנך במיוחד בספר יחזקאל גם אנחנו נהיה בוראים יום אחד באם נלך
בדרך המדע ולא הדת כי הדת ניתנה לאדם הפרימיטבי מין הוראות יצרן לזמן
מסוים כאמור כיום הדת אינה מתאימה לערכים האוניברסלים ולחיים ההומניים
של היום:)

הגב להודעה זו

נכון ולא נכון

106

סודי ביותר ( 2009-02-28 14:34:27 ) בתגובה לemago

תכשיב אחי אתמונות שאראתה פו באתר משקרות והם חוץ מיזה מהסרט נחיתת
אחיזר אז זה לא נכון מה שנכון זה שיש חיזריים בכוחבים או גלכסיות
רחוכות ומתישהו עוד 10 20 שנה אנחנו נהיה כבר אים מכוניות מעופפות ועוד
10 שנה קשקול אנטרטיקה תיתייבש ותימס יגיע גל ענק שיתביע את כולנו נקבה
שיש מישהו גאון שיוכל לעזור לאנושות
בבייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
קדי להיתקונן לזה
ביייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
מי שרוצה ליפגוש אותי אני היה באישראל בישוב צורן ברחוב האילנות בגן
השעשועים בשעה 4 בידיוק כול יום אחכה שעתיים לא יותר אפשר להביא
צלמים כי יש לי כמה דברים לומר
ביייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי
ייי

הגב להודעה זו

עב"מ בישראל

107

לירון ( 2009-03-08 13:47:02 ) בתגובה לסודי ביותר, ( 106 )

אם תוכל בזמנך החופשי בבקשה תענה על שאלה זו:האם פעם הכרת בית רדוף בידי
אנשים מוזרים שדומים לחייזרים והם מופיעים רק בשעה שתים עשרה וחצי בלילה
באיזור מתנס נווה הרזים ובבוקר הם נעלמים?
זה קורה כל לילה אני מבקשת את עזרתך בבקשה תענה על שאלה זו.
אני משוכנעת שיש לי חייזרים בקומה השלישית של ביתי
אשמח להיות איתך בקשר.

הגב להודעה זו

די עם התמונות המזוייפות של גופת החייזרים

108

מתיחה ( 2009-07-06 12:03:10 ) בתגובה ללירון, ( 107 )

למי שלא יודע ,יוצריי הסרט שממנו נילקחו התמונות של הגופה החייזרית , הודו בסרט שהם עשו בשנת
2006 שהסרט מזוייף ומבויים,
בכך שאתם ממשיכים להציג את התמונות הללו תחת נושא שהוא כן רציני וראוי לדו שיח,
אתם למעשה עושים נזק גדול יותר וגורמים לאנשים להתייחס בזילזול לנושא,

חבל.

הגב להודעה זו

יש לי שאלה חשובה מאד

109

אלן ( 2009-07-09 14:36:41 ) בתגובה למתיחה, ( 108 )

טוב חיים אני גרה בירושליים ואני בחצות הלילה יאצתי למקפסת שלי ואני
שאמעתי צעקות מגן השעשועים שמולי אני ראיתי אור חזק ומזנוור ואז באותו
הזמן יצא מין לייזר מתוך הגן ושרף מתכת חזקה נורא ככל הנראה אני נוראה
מפחדת כי אני שאמתי משהוא או מישהוא מדר על שהם רוצים לפלוש ואני לא
חיה בסרט מצויר הילדה שלי התעלפה בגללל הרעש היא אמרה שהיא שמעה את
הרעש המפחיד ביותר בעולם וראת את הדבר הכי נורא בעולם אני לא ראיתי
אבל היא אמרה שהיא חושבת שראתה עבם נוחת והיא בת 19 ואני נורא נורא
מפחדת שיקרהא לה משהוא בבקשה אני רוצה תשובה האם יש סיכוי שאלה
חייזרים???.

הגב להודעה זו

חייזרים

110

אלפרד ( 2009-08-01 08:31:20 ) בתגובה לאלן, ( 109 )

טוב, דבר ראשון, למה לא פנית לסוכנות חלל ישראלית לגבי זה, אלה שתקת?
דבר שני, איך בתך הבינה שפת חיזרים? את רוצה להגיד לי לי שה"חייזרים"
מדברים בעברית או באנגלית? ודבר אחרון: כתבת שאת יצאת למרפסת ושמעת
צעקות, וראית לייזר ואור מסנוור, ובסוף כתבת שאת לא ראית את כל זה, אלה
בתך ראתה הכל. האם זה הגיוני? אני מציע לקחת מספר דקות רגועות, לעבד את
כל המידע ולמצוא את הלוגיקה והמציאות שבדברים.

הגב להודעה זו

בולשיט

111

אסתי חנהה ( 2009-08-07 17:05:40 ) בתגובה לאלפרד, ( 110 )

מה זאת החרטה הזאת אין באמת חייזיירים אז תפסיקו לבלבל במוחח

הגב להודעה זו

החיזר הוא השער !

112

חסוי ( 2009-08-07 21:32:50 ) בתגובה לאסתי חנהה, ( 111 )

אסתי חנה היקרה,

זה שאת לא מאמינה בחייזרים זה לא אומר כלום לגבי קיומם !

אל תזלזלי ב "חרטה" הזו , כי ה"חרטה" הזו יכולה להיות שער עצום מימדים

לאנושות כולה ! (במיוחד למדע)(ויש כאלה שזו המשאלה הכי עמוקה שלהם בלב)

ושזה לא ישמה לך מוגזם .

אני יכול להבטיח לך שהרבה מאוד בני-אדם היו מאוד רוצים לפגוש חייזר,

מאות אולי אפילו אלפיים !

חוקרים ומדעניים מכול מיני עיסוקים שונים. לב דווקה אסטרונומיה,

יש עוד המון אנשים העוסקים בתחומים שונים המלאים צייפיה !

שהיה לך שבוע טוב .

ותזכרי אין אלה בלבולי מוח !, אלה מציאות (זו דעתי)

הגב להודעה זו

אמלה

113

טומי ( 2009-08-12 14:22:37 ) בתגובה לחסוי, ( 112 )

אמלה זה מפחיד

הגב להודעה זו

יש חייזרים

115

עילאי ( 2009-12-18 09:08:41 ) בתגובה לemago

תמיד אמרתי לאצמי אני אוהב

הגב להודעה זו

יש לי משהוא להגיגד

116

דניס ( 2010-01-07 07:27:28 ) בתגובה לemago

טוב.. אני אתחיל בזה שאת כול ההוכחות בני האדם יוצרים אבל למרות זאת
אני מסכים בזה שאוליי יש חיים ביקום כי יש עוד 1000000 גלקסיות ויותר
שבניאדם לא ראו אותם ואוליי מישם פעם ב.. יש נחיתה ליד כדור הארץ אבל
אים באמת יש חיייזרים אז אני מתאר את סוג התכנולוגייה של הם וגם יש לי
תאוריה אני יודע שבשנת 2012 כול הכוחבים יססתדרו יחד ואז החייזרים
ירצו לחזור לבייתם :מאדים ירח..ואז באמצא הדרך יש בניי אדם ואז הם
יתחילו מילחמה עדירה אים טכנולוגיה אדירה שתשמיד את כדור הארץ.

הגב להודעה זו

מידע על עבמי"ם

117

משה ( 2010-01-10 20:28:42 ) בתגובה לemago

מכל המקרים שניצפו על אותם עבמי"ם
עולה מסקנה. כי הם ישנם(אחי בעצמו ראה לנגד עינו עב"ם כזה בצורת צלחת
שנעה במהירות ברק ונעלמת).
צריך לדעת שהם פוקדים את עולמנו אבל שומרים על קשר השתיקה בשלב זה אינם
מעונינים ליצור איתנו קשר אבל יש להם התענינות בעולמינו הם מרבים לבקר
אותנו פעמים רבות ביום יש להם כלי טיס שניראים ויש שלא נראים.יש להם
יכולת המרה בין גוף בשרי לבין גוף אתרי לסרוגין.זאת אומרת לפי
רצונם.אבל לא רק את גופם מוסגלים להמיר אלא גם את כלי הטיס שברשותם.
ואנו תוהים מהיכן הם באים? ובכן אותם בריות אלו הם הצליחו להתעלות או
יותר נכון לעבור את שלב גוף הבשר(כפי שאנו עדייןנמצאים בו.אנו גם
אמורים לעבור שלב זה אבל
עכב מצבינו המדורדר מבחינה מוסרית
הרי זה מתעקב)הם מתקשרים בעזרת טלפטיה .והם רואים אם יש בעולמינו מי
שהוא שמגיע לו ליצור איתו קשר הם
לא יהססו ליצור עימו קשר.אבל בשלב זה הם הקפיאו את רצונם לתקשר
בעולמינו.כול עוד האנושות לא תגיע להכרה להפסיק את הדברים השלילים שלנו
(כגון רצח.ניאוף.שוד.מרמה וכ"ו)אין לנו סיכוי להתעלות ולעבור את השלב
של גופינו הבשרי שהוא מאוד מאוד פגיע .מה שאין כן בגוף אתרי שיכול
לעמוד בויברציות גבוהות מאד .כי למעשה אין לו את מגבלת החומר (דוגמה
יכול לעבור דרך קיר בטון בלי שזה יהווה מיכשול לגביו.)
מטרתם:
לעזור לאנשי כדור הארץ בכל פיתוח אפשרי.לכן אל פחד מהם .הם לא כמו
שמתוארים בסרטים שוחרי מלחמה וכל רצונם הוא השמד כדור הארץ על
יושבב.זאת ודאי שלא כי אמרנו הם עברו את השלב של האנוכיות .
כלי הטיס שלהם הוא באמת כמו שצפו אותו כל אותם אנשים שראו אותם .עוד
דבר זה .לא באקריי אם רואים אותם או לא .אלא הם עושים הכל מחושב ומדויק
והם יודעים בדיוק מי ראה אותם ומי לא.הם מאוד מעוניינם לא לזרוע פחד
לאנשי כדור הארץ. כי זאת לא מטרתם.כלי הטיס שלהם הוא בצורת דמויי צלחת
כי זה מאפשר פחות חיכוך
. יחד עם זאת הם חסיני פגיעה מכל כלי נשק שיכול לירות עליהם .פשוט
פיתחו להם חסינות "קוסמית" נקרא לזה .זאת אומרת שברגע שגוף מסויים עף
לדרכם בהגיעו למרחק מסויים מגוף
החללית הרי הוא מוסט ע"י ההגנה הקוסמיט הזאת ולא יתאפשר פגיעה בכלי
הטיס שלהם. למעשה הם לא פיתחו את ההגנה הזאת לצורך עימות עם יצורים
אחרים .עכב היות וכלי הטיס הזה נע במהירות עצומה מאד מאד לכן חייבים
להיזהר בדרך מפגיעות אסטרואידים שמרפחים בחלל .
אם תישאלו מה מטרתם לעזור לנו ?
התשובה. כי הם רוצים לעבור עוד שלב
בחייהם .ויש חוק קוסמי של הישות העליונה של בוראה כל העולמות מה שנקרא
אלהים. וחוק קוסמי זה אומר אם אתה רוצה לעלות אתה חייב לפני זה לעזור
למי שהוא פחות ממך לעלות.
ולפי כלל זה מבוססת כל האנושות כל
כולל גלאקסיות אחרות בכל החלל העצום שנבראה ע"י הישות העליונה . איו
סיכוי לעליתך אם אתה לא מעלה אתך אחר שהוא פחות ממך.סוף פסוק.
לכן אותם בריות אלו רצונם עז מאד לעזור לכדור הארץ לעלות ולהיעלות.
דרך אגב הם דוברים בשפת הקדש (עברית)
שכך השפה בשמים.אבל כמו שאמרנו רק ע"י טלפאטיה. עכשיו לכל האמור לע"יל
אנני יודע אם האנושות הגיעה לכלל הכרה לשנות או לנסות לשנות את הלך
החיים שלנו ולהתחיל להשתפר .
זה נראה לי רחוק מאוד .אבל ויש אבל כלנו יודעים שעולמנו הולך לקראת
סיום .וסגירת חשבון סופי של הישות העליונה עם כל מדינות העולם שהביאו
אתם חורבן ועבו ופשעו נגד האנושות
שמטרתם היה מלחמות והרס וחורבן.על פני כדור הארץ מדינות אלו עתידות
להעלם מהמפה העולמית ולא ישאר להם זכר.כי הם לא הסכילו לשפר ולטפח.את
האנושות שנותרה קורסת תחת מעמסה כבידה שהם גרמו לה.הם המשיכו לייצר כלי
נשק קטלנים שמאיימים על כל העולם. הפרודיה תהיה שהנשק הזה לא יעבוד.וכל
זה כי לא תיתן הישות העליונה להחריב את העולם בצורה הרסנית כזאת
האלוהים ינטרל כל טיל אטומי.במילים אחרות העולם לא הפקר כפי
שחושבים .בוראה כל העולמות הוא השולט בכל העולם והווה אומר בכול גלקסיה
וגלקסיה.לא יתן לאיש לעשות דברים נגד רצונו.
שמעתי שמדברים על 2012 .אני לא נכנכס לנושא זה כשהוא בעצמו ארוך מני
ים. לכן מכל האמור לעי"ל. לשבת לבד ולחשוב על דברים גבוהים אלה .
אנחנו מהלכים על כדור הארץ בלי להבין או לפחות לנסות להבין מה רוצה
מאיתנו בורא כל העולמות שאנחנו שללנו את קימו במכי כף. איך אומרים?עזוב
אין אלוהים וזהו.
אבל חבל מאוד לאבד את עצמינו בדימיון השיקרי שלנו שלו אנו הגענו .אני
שואל האם לא חבל להפסיד את חיינו בזמן שמחכה לנו עתיד כו יפה וכו מאושר
כמו שאותם
ברואים שעברו בזכות עצמם בלבד וקיבלו מאלוהים את האפשות לעלות לדרגה
ולתפקד בגוף של אתר?
הרי אנו חשים את הקץ העקוב מדם.אני לא צריך שאחד משבט המיא יאמר לי
שהעולם הולך לקראת הסוף.ואים נחזור לאותם חוצנים שנישמעים מבהיל .אין
מה להיבהל מהם .מה המדע יודע עליהם?
כלום רק יש עדויות של אנשים שראו אותם .אבל אף אחד לא יצר איתם קשר .כי
הישות העליונה לא אשרה להם ליצור קשר עם תושבי כדור הארץ .כי העולם לא
נראה שהוא רוצה ומעוניין לקשירת קשר עם עולם אחר .וכל זאת בנו
הדבר .אנו ממשיכים ללכת כבת יענה עם הראש באדמה .ולרמות את עצמינו "שכך
טוב לי והכל בסדר ."מה אומר שיבוסם לכל מי שחושב כך. אבל צריך לדעת
שהאמת היא אבסולוטית ואין אפשרות לברוח ממנה אפילו אם רוצים .כדוגמת
אותה בת יענה .
אנשים הולכים סהרורים יש חוצנים אין. חוצנים? דעו לכל אותם חוצנים
פוקדים אותנו הם נכנסים לתוך החדרים .לתוך המרפסות ואיפא לא.אבל כדי לא
להבעית את תושבי כדור הארץ הם לא מתגלים לנו.הופכים עצמם לגוף אתר כפי
שאמרנו.וכך הם רואים ואינם ניראים.גם כלי הטיס שלהם .
ושלא לטעות הם לא צריכים כלי טיס גדול .זה יכל להיות אפילו בגודל
צלחת.וכפי שאמרנו הם דוברים בשפת הקדש (שפת התנ"ך) ואין לפחד מהם לא
להכנס להיסטריה מהם כי הם שוחרי שלום
והם באים וחוזרים לסרוגין. ויש פעמים שהם ראו אסטרואיד שעף לכוון כדור
הארץ הם הסיטו אותו
על פי פקודה מבורא כל העולמות. שכדור הארץ לא יפגע.
אם רק העולם ישכיל להשתנות לחיוב ויפסיקו לחשוב על עוד יצור כלי נשק
קטלנים לעשות רק טוב לאנושות.(הכוונה לא רק כלי נשק אלא כל דבר שיכולתו
לפגוע בכדור הארץ לשבבש את האיזון )
(המדענים אומרים ששיכבת האוזון מתמוגגת .נו מי שהוא עשה משהוא על זה
ואומרים שזה בגלל אותם מפעלי תעשיה למה לא סוגרים אותם או לכל הפחות
להפחית את אותה פסולת שגורמת לכך)
האנושות ממשיכה בדרכה ביודעה את ההשלכות האיומות שהיא עשה. אך אומרים?
מה אכפת לי אני חי אני נושם הכל בסדר. תראו מה קורא באירן מה קורא
ברוסיה הם מודיעים לעולם שהם ממשיכים לפתייח טילים בליסטים משוכללים
יותר בטענה שהם חסים על חייהם כי רוצים לראות לעולם הזהרו מפני .ומה
בקשר לארצות ערב שתופי הכסף והזהב ? סופם מר כלענה סופם יהיה שבורא כל
העולמות יאבד אותם לצמיתות .וזה אומר הם יספו בעוונם לא ישאר מהם זכר
ואז נשמותיהם ישלחו לעולם אחר הרחק מאיתנו ושם יוקפאו לנצח.וכל זאת כי
נתנה להם הזדמנות בעושר שנתם להם ברא כל העולמות .ללמוד בבתי ספר
ולהשכיל לעזור לאנושות (דוגמה בסעודיה הלימודים חינם אבל בתי הספר כמעט
רקים .כל מגמתם היא עוד ועוד לעשות כסף. לכן הם חרצו את גורלם רע
והנמהר (כל ארצות ערב)ולבורא עולם אין עוד צורך בהם .לכן נגזר להיאבד
על איזה עולם עד שבורא כל העלומות יחוס עליהם. וכן כל מי שלא רצוי לפי
ראות עיניו של בורא כל העולמות יקבל את המגיע לו באופן סלקטיבי
לחלוטין.הן לטוב הן למוטב .ובעצם סוף העולם כפי שמתואר תהיי סגירת
חשבון ישן מאד לכל מי שהציק לעם ישראל. למי שרצח בעם ישראל.שאנחנו
קיבלנו עלינו בפני כל העולם את המרות של בורא כל העולמות במעמד הנישגב
שניקרא "מעמד הר סיני"ובאותו זמן שאמורה להיות סגירת חשבון ישנה זאת
אז כל העולם יכסו פניהם בקרקע מהבושה הגדולה שתיהה על זה שלא השכילו
מדינות העולם לקבל את התורה ולהיתחבר עי כך לבורא כל העולמות .שעד
עכשיו שואלים יש אלוהים או לא?.תארו לכם כל אותם תושבי כדור הארץ שיוכחו
לדעת שיש אלוהים באזה מצב מביש הם יהיו אני לא רוצה לחשוב על זה. וכן
כל מקומות בעולם שנהגו שם בפריצות לעין כל (כדוגמת שודיה וכל כיוצא בזה
שמתרחצים על החוף ערומים כהיום היוולדם)אותו מקום עתיד להיעלם ממפת
העולם הם ותושבב.פשוט סגירת חשבון טוטאלית ואבסולוטית.ואחר כן יגע
העולם לתיקונו הראוי ומי שישאר יתחיל לחיות חיים חדשים עם כלים
חדשים שיעזרו לאדם להתקדם לקראת השלב שיוכל גם הוא להמיר את הבשר לגוף
אתרי כדוגמת אותם חוצנים שזכו לכך .בשלב זה אסיים את המאמר הזה בתקוה
שיפיח חיים לכל משהוא שמחפש
את חיים האמיתיים.

תודה רבה.

הגב להודעה זו

תגובה כולם!!

118

בטי ( 2010-01-20 12:31:17 ) בתגובה לemago

אתם מזה חיים בסרט!!
יש לכם הוחכה חותכת שהוא ראה חייזר והוא חוקר אותו!?
והינה אני אומרת שלא זאת סתם תמונה בפוטושופ או אולי עשויה בתוכנת
תלת מימד נו באמת איפה אתם חייים, ועם יש חייזרים אתם לא יודעים ביכלל
שמאדים זה הבית שלהם יאלה כמה כולכם חיים בסרט טוב שלא אמרתם
שראיתם יצורים של המשחק דום כמו בסרט.

הגב להודעה זו

אין כזה דבר חייזרים

119

שני ( 2010-02-05 17:13:14 ) בתגובה לבטי, ( 118 )

אין כזה דבר חייזרים זה סתם חרתה אולי הוא ניתח דבר מיפלסטיק

הגב להודעה זו

שקרנים

120

אני לא מאמינה ( 2010-02-28 12:52:07 ) בתגובה לemago

יא שקרנים אבל גם מטומטמים מי יאמין לכם אהה אלי יאמינו לכם בחלומות
והחייזרים שבתמונה

הגב להודעה זו

זה לא חייזר זה בובה בצורת חייזר שדחפו לה

121

ppp ( 2010-03-03 20:24:36 ) בתגובה לemago

זה לא חייזר זה בובה בצורת חייזר שדחפו לה לתחת כבד עוף כבד קצוץ
ושישליק

הגב להודעה זו