בין סוף לבין סף - א. ב. יהושע / אש ידידותית

כמה שירים עוד אפשר לכתוב על אפריקה ?

1

א. ב. יהושע שוב מוכיח שמקומו בפסגות הספרות העברית מוצדק

על איזה שיר מדבר רון?

2

על איזה שיר מדבר רון? להווי ידוע לו, מדובר ברומן של 350 עמודים.

אם כבר, אז ליתר דיוק מדובר ב- 375 עמ´.

3

לרוני כהן,
אם כבר, אז צריך לדייק. זהו רומן של 375 עמ´, ולא 350 עמ´. א"ב יהושע
במיטבו.

לא הכל תלוי בנו

4

לפי זיוה שמיר א"ב שואל: "האם אפשר לרפא את הגֶן הפגום המביאנו בכל פעם
לעימות עם העולם, עימות המסתיים שוב ושוב בחורבן לאומי הרה-גורל?".
הבעיה שלו היא שהוא תמיד חושב שהכל תלוי בנו. שאם נתנהג כך וכך, הכול
יסתדר. אך מה אפשר לעשות, בולי, שלא הכל תלוי בנו. אנחנו יכולים לוותר
על הכול ולתת גם את הלחי השנייה, אך העולם (והעולם המוסלמי בפרט) אינו
מעוניין בלחי השנייה שלנו. גם לא בראשונה. הוא רוצה אותנו תלויים על עץ
גבוה.

צודק

48

העולם המוסלמי לא רוצא אותנו הם השאירו את הבעיה הפלשתינית לחסל את
מדינת ישראל , ולא חשוב כמה נוותר וניתן!!!!

קוראים לי גור

5

וזה על משקל "כמה שירים אפשר לכתוב על אמריקה?"

כמה ספרים בעברית נכתבו על אפריקה ?

Re: בין סוף לבין סף מאת: זיוה שמיר

6

כותבת המאמר מתחילה את מאמרה בטענה כי לפני 2 דורות א.ב. יהושוע היה אופטימי בתחזיות שלו
לעתיד. היום זה השתנה. התחזית קודרת.

אנשי רוח מושפעים מתקופתם. הם כותבים ויוצרים ברוח התקופה והיסטוריון טוב מבין בדעיבד את רוח
הזמן בהתבוננות על כיתביהם.
ממה שאני הבנתי מקריאת הסקירה, הנרטיב חובק עולם. הוא מגיע עד לאפריקה. אינני מומחה בא.ב
יהושוע והידע שלי בספריו מגיע לא יותר רחוק מה"מהאהב". המאהב יוצר תחושה של קלסטרופביה. הוא
עוסק בישראל בלבד. בבעיה ישראלית, בחברה ישראלית. הרומן הזה, שהכותבת סוקרת, גם היא נקודת
המוצא שלו היא החברה הישראלית, נראה לי שגיאוגרפית הוא מתפרש על יותר מקומות.

בשנת 2000 בערב המילניום, רבים מאיתנו סברו שהמין האנושי עומד בפני עידן חדש. עידן של קירבה ,
של הרמוניה, של ביחד בכפר גלובאלי, של מערכת עצבים מרכזית משותפת לבני האדם. המציאות
הוכיחה אחרת, את ההפך.
אם סופר משקף את רוחה של תקופה, אז התקופה והעידן שלנו מתאפיינים במאבק, במלחמה אינסופית.
לא מלחמה גדולה שמכריעה ומביאה איתה שלום וסדר עולמי אלא מלחמה בעצימות נמוכה ואלימות
בלתי פוסקת. הצטמצמות המרחב הגלובאלי קירבה בין בני אדם והקירבה הזאת, הפיסית, היא זאת
העומדת מאחורי האלימות. כשבני אדם חיים בסמיכות, כשלאומים חיים בסמיכות, כל גועל הנפש והרפש
צצים על פני השטח. בני אדם החיים בקירבה זה לזה יתנגשו. טבע האדם הוא לא הרמוני, הוא התנגשות.

הקירבה הטכנולוגית בין איראן לישראל שבאה לידי ביטוי ביכולות בליסטיות תוליד התנגשות וקונפליקט.
הקירבה לאפריקה תוליד מאבק בין האדם של היום לאדם של פעם. בין האדם השחור לאדם הלבן, שחור
ולבן.
תלות גומלין משמעותה מלחמה, והליברליזם יכול לטעון ההפך עד מחר.


שאלה לגב שמיר:
האם א.ב. יהושוע שוקל ברומן שלו את האפשרות של התנתקות, הפרדות והסגרות בתוך עצמך. ותוך כדי
התבוננות עצמית?

תגובה למר קג´טי נגהי

9

כן, אני חושבת שא"ב יהושע שוקל גם אפשרות כזו שאתה מתאר: הינתקות,
היפרדות והיסגרות לשם התבוננות עצמית ואנליזה עצמית. גיבורת הרומן,
דניאלה יערי, נוסעת בפעם הראשונה בחייה לחו"ל, כדי להתחקות אחר ימיה
האחרונים של אחותה, אך למעשה כדי לגלות את עצמה וכדי להבין את עצמה.
יהושע משתמש כאן בכל המשמעים של ניתוק - החיוביים והשליליים כאחד. זהו
רומן מעניין מאוד, הן מצד העלילה, הן מן ההיבט הפסיכולוגי והן מן ההיבט
הרעיוני-פוליטי.

חן חן על התגובה

11

אני לא קורא הרבה ספרות בעברית ואני לא קורא הרבה סיפורת לאחרונה בכלל , לצערי הרב. הסקירה
עושה לי חשק אולי לשנות הרגלי קריאה

דבר ראשון: אין "גן" יהודי !........

7

ולא DNA יהודי,
כי היהודים הם דת, דת בלבד,
ולא לאום, או עם.

אז.... שלא יעבדו עליכם !!!

דבר שני:
ברגע שמלמדים כל יהודי שהוא "עם נבחר",
אז זהו זה, מתחיל תהליך של טירוף פסיכולוגי קולקטיבי,
של שחצנות ויהירות, בכיינות ותוקפנות,
ולבסוף אנחנו "מקבלים בראש".

וצרפו לזה את פסיכוזת הסאדו-מאזו השואתית,
ותקבלו קוקטייל נפשי קטלני לנפש היהודים והישראלים....

Re: דבר ראשון: אין "גן" יהודי !........

8

אין גן יהודי אבל יש ייחודיות תרבותית קולקטיבית יהודית. אותה ייחודיות תרבותית קולקטיבית היא זאת
שעומדת מאחורי כל אותם הדברים שגורמים לעם הזה להתנהג בצורות מסוימות ולאחרים להתנהג
אליהם. לאתר את המאפיינים התרבותיים הקלוקטיבים האלו זאת משימה מאד קשה.
עם סגול משמעותו לא יותר טוב מאחרים אלא שונה מאחרים

אנחנו בהחלט עם סגול : )

15

סגול מקנאה אולי...

יחודיות קולקטיבית תרבותית יהודית?

20

בין מי למי למשל?

בין האשכנזים למרוקאים,
הרוסים והאתיופים?

נו באמת,
הרי כל אותם קהילות גם מסוכסכות בינן לבין עצמן כל הזמן.

חביבי, המרוקאים נוסעים לטיול שורשים למרוקו,
האשכנזים למזרח אירופה,
ולמה?
כי אין עם יהודי,
ואף אין עם ישראלי.

כולם כאן רק מחפשים בכוח דרכונים זרים, נכון?
העסק אבוד חביבי,
מה שהוקם בשקר,
יפול על באמת.......

Re: יחודיות קולקטיבית תרבותית יהודית?

21

בד"כ אני לא מגיב על הודעות מהסוג הזה אבל הפעם זה ממש מקומם.
אינני יודע מה המניעים של הכותב בלכתוב הודעה מהסוג הזה.
ניתן לכתוב אותה בצורה מדוייקת יותר ולא באופן שנראה כמו תעמולה של הפלג הצפוני של התנועה
האיסלאמית.
ניתן לטעון שמדינת ישראל לא צלחה בליצור כור היתוך בין חברת מהגרים.
אבל לבוא ולטעון שאין קשר אתנו-תרבותי בין יהודים שווה מבחינתי לטעון שהיהודים אוכלים בפסח מצות
עם דם של ילדים גויים

Re: יחודיות קולקטיבית תרבותית יהודית?

43

יחודיות קולקטיבית,
יש ויש! מי שבז לשורשים סופו שלא יעריך תרבות מהי.
דוקא הגיוני שתיה להיטות לדרכון פולני (לא היית רוצה) - עדיין זה לא עושה אותך עוקר מן הארץ.
זה שאתה אוכל סחוג או עמבה או גפילטפיש ונפגש עם הקבוצה האתנית שלך - זה לא עושה אותך לא
שייך.
תתחיל לראות את החצי כוס המלאה. בוא תתחיל מהמשותף. למה מהמפריד?

דבריך: אנטישמיות. היהודים אינם גזע אלא

38

לאום. כפי שאמר רב סעדיה גאון במאה השמינית: "אומתנו אינה אומה אלא
בתורתה" (לא כולל אותך כמובן). ודאי ידוע לך שהטעון שהיהודים אינם עם
הוא אנטישמיות מוסמכת , ולכן אתה משתמש בטעון הזה. הייחוד ביהודים הוא
שדתם היא גם תרבותם, היהדות היא גם דת וגם תרבות לאומית בעת ובעונה אחת,
שתיים שהן אחת. בענין השואה: זוועת השואה מנוצלת היטב זה כבר ע"י
האנטישמים והניאונצים להאשמת הקורבן היהודי בכל מיני שיטות ונימוקים,
ובכלל זה שהיהודים הם הנאצים, נכון זה מה שרצית לומר? העוול והעוות הוא
שלאדם כמוך יש ת.ז. כחולה. בשנות השבעים עראפת ואנשיו היו בקשר לימודי
עם נאצים בעלי נסיון ממל´ העולם השניה, שלימדו אותם בין השאר
אידיאולוגיה נאצית, והתלמיד עלה על רבו.

גן יהודי- ביטוי ציורי,

42

לא לקחתי את המושג כל-כך רחוק להיבט הביולוגי. למה לכם? זו ספרות.
א. ב יהושע מדהים אותי כל פעם בציוריות שבתיאורים שלו , בבחירת המילים
שיודעות להחיות כל-כך את הסיטואציה.
אז הביטוי "גן" נותן עוצמה אדירה להתנהגות אופיינית כל-כך, מושרשת
והבאמת כמעט ביולוגית.
למשל בחוץ לארץ איזו התנהגות דומה יש לכולנו. לא להתייפייף עכשיו.
לכולנו! אז א.ב קרא לזה גן. SO WHAT?

ספר שלו אי אפשר לשכוח. קחו את השיבה מהודו. הוא פשוט הכניס את הודו
לתוך הדפים ולאהייתי בהודו. גאה שיש לנו יהודי עם גן ספרותי שכזה.

Re: גן יהודי- ביטוי ציורי,

46

אין גן יהודי?

מאוד מוזר...

קיים בסיס נתונים הגדול בעולם שע"י DNA של אדם יכול להגיד אם הוא
יהודי, לווי או כוהן...

לפרטים נוספים בדקו את הלינק:

http://www.hayadan.org.il/BuildaGate4/general2/data_card.php?U=no&ItemID=299373465&CNumber=10242994&lan=en&SiteName=hayadan&SearchType=Product&ValuePage=Product

https://www.familytreedna.com/products.html

הדברים שלך הם של אדם טיפש שרוצה לדע רק מה שהוא מאמין... אתה
צודק בדבר אחד היחיד שאין לו גן יהודי זה אתה...

Re: דבר ראשון: אין "גן" יהודי !........

47

חתיכת אידיוט
אם אתה אחד שלא מאמין בה´ אז אתה בטח מאמין במדע
זו עובדה מדעית

נקודה נוספת לתהייה

10

>>>"היא מגלה את הגֶן הפגום של הזהות הלאומית, הקולקטיבית – את מקור הקללה הנצחית, הרודפת
את עמה מאז ועד עתה: את קנאותו השתלטנית של אלוהי הנביאים, שכמוהו כבעל קנאי ומטורף המענה
את אישתו, ללא רגע של שקט, וגורם לה שתהיה שרויה בציפייה דרוכה לקראת הרס וחורבן (275), נבואה
המגשימה בכל פעם את עצמה, לרוע אסוננו."<<<


אלוהי הנביאים הוא דווקא האל האוניברסאלי, האל המוסרי, האל של כל העמים בחזון ישעיהו. לכן אינני
מבין מדוע א.ב. יהושוע בוחר דווקא באל הזה כאל קנאי ומטורף.
פרויד עושה הבחנה בין האל המדברי בתקופה המקראית של עם ישראל במדבר כאל מלחמה תובעני,
קנאי וקסנופובי לאל של הנביאים כאל של עקרונות מוסר אוניברסאלים. היהדות על פי פרויד מתמודדת
עם 2 הגישות הללו מאז היווצרותה. פרויד רואה בזה את האל של שני דמויות משה, האחת משה המקורי
שהיה נסיך מיצרי, יוצר דת חדשה שהקדים את זמנו בבשורת המונותאיזם. השנייה משה השני כיתרו
שמייצג אל מדבר לוחמני

תגובה למר קג´טי נגהי

12

אני חושב שא"ב יהושע יודע את האבחנה הפרוידיאנית הזאת, כי אישתו ד"ר
רבקה יהושע היא פסיכולוגית ידועה ומוערכת, והוא שומע בקולה וכרוך אחריה,
כמו שכתב מנחם בן ב"ידיעות".

לא כל הפסיכולוגים פרוידיאנים

14

להיפך - פרויד נחשב מיושן מאוד

קראתי רצוף

13

קניתי ביום שישי וקראתי רצוף כל הוויקאנד, וכבר סיימתי את הספר המהמם
הזה. א"ב יהושע קנה את מעמדו כסופר בין-לאומי בצדק רב.

Re: קראתי רצוף

16

האם ספריו תורגמו לשפות זרות?

ספרי יהושע בשפות זרות

17

פתחתי את האתר של "המכון לתרגום ספרות עברית", והעליתי בחכתי את הרשימה
הבאה, שעודכנה בשנה שעברה, לפני הופעת הרומן החדש:

Books in Translation
Early in the Summer of 1970
French: Paris, Calmann-Levy, 1980
English: Garden City N.Y., Doubleday, 1977
London, Heinemann, 1980
New York, Berkley Publishing, 1981
London, Fontana Paperbacks, 1990
German: Frankfurt am Main, Fischer Taschenbuch, 1984/89
Dutch: Amstelveen, Amphora Books, 1981
Norwegian: Oslo, Cappelen, 1978

Five Seasons (Molcho)
French: Paris, Calmann-Levy, 1990
Paris, Gallimard, 1993
English: New York, Doubleday, 1989
New York, Dutton Obelisk, 1989
London, Collins, 1989
Harmondsworth, Penguin Books, 1990
London, Fontana, 1990
German: Munich, Piper, 1989
Swedish: Stockholm, Forum, 1990
Danish: Copenhagen, Gyldendal, 1989
Dutch: Amsterdam, Wereldbibliotheek, 1991
Portuguese: Rio de Janeiro, Imago, 1990
Italian: Torino, Einaudi, 1993
Estonian: Tartu, Ilmamaa, 1995

Possesions (play)
English: Portsmouth, Heinemann, 1993
German: Munich, Stueckgut Theater, 1986

Mr. Mani
English: New York, Doubleday, 1992
London, Collins, 1992
London, Peter Halban, 1993
San Diego, Harvest/HBJ, 1993
London, Phoenix/Orion Books, 1994
French: Paris, Calmann-Levy, 1992
Paris, Folio Gallimard, 1995
Norwegian: Oslo, Gyldendal, 1992
Dutch: Amsterdam, Wereldbibliotheek, 1993
Spanish: Madrid, Anaya & Mario Muchnik, 1994
Italian: Torino, Einaudi, 1994
Portuguese: Rio de Janeiro, Imago, 1992
German: Munich, Piper, 1993
Greek: Athens, Kastaniotis, 1998
Russian: Jerusalem, Biblioteka Aliya, 1993

Open Heart (The Return from India)
English: Garden City N.Y., Doubleday, 1995
London, Peter Halban, 1996
San Diego, Harvest/HBJ, 1997
French: Paris, Calmann-Levy, 1995
Dutch: Amsterdam, Wereldbibliotheek, 1998
Italian: Torino, Einaudi, 1997
German: Munich, Piper, 1996
Portuguese: Sao Paulo, Companhia das Letras, 2001

The Lover
Arabic: Tel Aviv
French: Paris, Calmann-Levy, 1979
Paris, Gallimard, 1994
Hungarian: Budapest, Europa, 1987
German: Stuttgart, Deutsche Verlags Anstalt, 1980
Munich, Piper, 1994, 2000
Portuguese: Sao Paulo, Summus, 1984
Italian: Torino, Einaudi, 1990
Spanish: Barcelona, Octaedro, 1992
Buenos Aires, El Cid, 1980
Dutch: Amsterdam, Wereldbibliotheek, 1996
Turkish: Istanbul, Gozlem, 1995
Danish: Copenhagen, Gyldendal, 1980
Swedish: Stockholm, Forum, 1980

The Continuing Silence of a Poet (stories)
English: London, Peter Halban, 1988
London: Fontana Paperbacks, 1990
London, New York, Penguin, 1991
Syracuse, N.Y., Syracuse University Press, 1998
Italian: Florence, Giuntina, 1987
Milan, Leonardo, 1994
Polish: Warsaw, Literatura Na Swiecie, 1992
Estonian: Tallinn, Loomingu Raamatukogu, 1992

Facing the Forests
German: stuttgart, Deutsche Verlag-Anstalt, 1982
Frankfurt am Main, Fischer Taschenbuch, 1984
Berlin, Volk und Welt, 1984
Munich, Piper, 1992

A Late Divorce
English: London, Harvill Press, 1984
Garden City N.Y., Doubleday, 1984
London, Sphere/Abacus Books, 1985
New York, Dutton, 1985
San Diego, Harcourt Brace, 1993
French: Paris, Calmann-Levy, 1983
Danish: Copenhagen, Gyldendal, 1984
Swedish: Stockholm, Forum, 1984
German: Stuttgart, Deutsche Verlags Anstalt, 1986
Frankfurt am Main, Fischer Taschenbuch, 1988/90/94
Berlin, Volk und Welt, 1990
Finnish: Jyvaskyla, Gummerus, 1985
Spanish: Madrid, Alfaguara, 1988
Barcelona, Circulo de Lectores, 1991
Italian: Torini, Einaudi, 1996

Three Days and a Child
French: Paris, Denoel, 1974/94
Dutch: Amstelveen, Amphora Books, 1982
English: Garden City N.Y., Doubleday, 1970
London, Peter Owen, 1971
Chinese: Beijin, China Social Science, 1994

Last Tendings (Play)
German: Munich, Stueckgut Teaterverlag, 1984

Flood Tide
Spanish: Sabadell, Ausa, 1989

A Night in May (play)
German: Munich, Stueckgut Theaterverlag, 1983
English: Tel Aviv, Institute for the Translation of Hebrew
Literature, 1974
Spanish: Jerusalem, Org. Sion. Mund. Dept. de Educ, 1971

Between Right and Right (essays)
French: Paris, Editions Denoel
Paris, Liana Levi, 1992
German: St. Ingbert, Roehrig, 1986
Italian: Firenze, Giuntina, 1991
English: Garden City N.Y., Doubleday, 1981

Israel (essay)
English: London, Collins, 1988
New York, Harper & Row, 1988
Jerusalem, Steimatzky/Collins Harvill, 1988

Voyage to the End of the Millenium
English: New York, Doubleday & Co., 1999
French: Paris, Calmann-Levy, 1998
German: Munich, Piper, 1999
Italian: Torino, Einaudi, 1998
Dutch: Amsterdam, Wereldbibliotheek, 1999
Spanish: Madrid, Siruela, 1999
Portuguese: San Paolo, Companhia Das Letras, 2001
Russian: Jerusalem/Moscow, Bridges, 2003

The Liberating Bride
English: London, Peter Halban, 2004
German: Munich, Piper, 2003
Italian: Turin, Einaudi, 2002

Selected Stories
Russian: Moscow, Gesharim, 2002

The Terrible Power of a Minor Guilt
English: New York, Syracuse University Press, 2000
Italian: Torino, Einaudi, 2000

The Mission of the Human Resource Man
Dutch: Amsterdam, Wereldbibliotheek, 2005
English: New York, Harcourt, 2006

Essays
Dutch: Amsterdam, Wereldbibliotheek, 2006

Last updated: 24.12.2006

זה הכול?

18

זה הכול?
נדמה לי שזו רשימה חלקית.
הברית החדשה של יהושע תורגמה ליותר שפות.

לא ברור לי

19

לא ברור לי מה יש בא"ב יהושע שאיך שהוא מוציא רומן חדש כבר מנפיקים עליו
מאמרים. אין לו רגש או רגישות. הכול מהראש. אני מעדיפה פי כמה יהושע
אחר - את יהושע קנז.

שלום דנה, שנים עברו, מה שלומך ?

39

שלום דנה, שנים עברו, מה שלומך ?

קשה, קשה. קשה לרצות סופרים

22

הבעיה עם הספרים האלה של יהושוע ועוז היא שבכל משפט מסתתרת מטאפורה, וכל
מטאופרה מחזיקה היסטוריה שלמה של העם היהודי, וכל היסטוריה של העם רוויה
בסמלים, חריזות, אוקסימורונים, משלים, דימויים עד אינסוף.

ההתנתקות מעזה היא יציאה מאפריקה? אולי זו גם יציאה ממצרים?
הטיול באפריקה זה מסע אל לב המאפליה, אל מקומו של האדם הראשון? אולי זה
גם מסע בר מצווה?

זאת אחת הסיבות שקשה לי לקרוא את הסוג הזה של הספרות - למרות שהוא
מעמיק, משכיל ורחב יריעה, הקורא הטוב צריך להיות מודע כל הזמן למימד
הפרשני של הסיפור השטוח, ולהיות מודע כל הזמן לרובד ההיסטורי, חברתי,
פביכולוגי שלו עצמו כי הספר משקף לו את עצמו. ללא אלו, הקורא לא יהיה
הקרוא שאליו כיוון הסופר.

קשה, קשה. קשה לרצות סופרים.

המאהב

23

איפה זה התחיל - בכיתה י´ שאז קוראים את "המאהב" וצריכים להיות מודעים
היטב לכל הדימויים המסתתרים בו, החל מהשמות של אסיה וזה שהיא הולכת
יחפה, וכלה בשם של האוטו וזה שהמוריס נתקעת מחוץ לכפר הערבי. (לא יאומן.
עד עכשיו אני זוכר את זה....)
ואם לא ידעת את כל אלו - אז כאילו לא קראת את הספר, והציון שלך היה
בהתאם.

אלגוריה וסיפור פשוט

24

א"ב יהושע כותב אלגוריות. זה ברור. אבל לכל אלגוריה יש גם סיפור פשוט,
שאותו מבין ושממנו נהנה כל קורא. השאלה היא האם הסיפור הפשוט ב"אש
ידידותית" עומד בזכות עצמו, או לא. גם "סיפור פשוט" של עגנון איננו פשוט
כל כך, ומאחוריו יש ים של סמלים וכוונות אלגוריות. ובכל זאת זהו סיפור
מהנה, שלא נס ליחו.

אלגוריה ,הקשר וספרות ביקורת

25

העלתם פה נקודה חשובה לדעתי. 2 דברים יש לי לתרום לנושא

1) ספרות יפה חייבת להכיל רבדים עמוקים יותר. זהו התנאי שמפריד בין סתם נרטיב ליצירת אומנות
וזאת הסיבה שלא כל אחד יכול להיות סופר ושהנייר לא סובל הכל. לכן, חלק מתהליך הקריאה של
ספרות או של טקסט פילוסופי הוא השיח הביקורתי. היה איזה מבקר ספרות נודע מאיזה אוניברסיטה
אנגלית נדמה לי(שאת שמו אני לא זוכר, היה זה אברמס אם אני לא טועה -- המבקר של הספרות
הרומנטית) שטען שהביקורת היא ספרות בפני עצמה. אני חושב שהוא מגזים אבל עם זאת חשיבותה של
ביקורת הוא רב בשיח שהיא מעוררת. כשאני אומר ביקורת, אני מתכוון למאמרי ביקורת אקדמאים ולשיח
מלומדים ולא לביקורת סרטים במגזין חודשי.

2) ספרות יפה היא ספרות שמסוגלת להתעלות מהקשר מקומי -תרבותי אידיו-סינקרטי ולדבר לכלל
האדם. גן העדן האבוד של מילטון עמוסה באלוזיות נוצריות אבל היצירה מדברת אל כלל האדם ולווא
דווקא למישהו שמאמין במיתוס גן העדן ותופס אותו במובן הליטראלי. בהקשר זה אפילו מלכת הפיות של
ספנסר שהוא סובב סביב החטא וה despair ואפילו היותו אלגוריה עמומה למלכת בריטניה, הוא עדיין
יצירה שמדברת מעבר למקום ,זמן ותרבות ספציפיים.

הנקודה השנייה היא פתח לדיון עד כמה אני צודק, יבואו סופרים אפרו-אמריקאים או פמניסטיות , או סתם
אלו ששיכים לספקטרום של תיאוריות ביקורתיות מודרניות או פוסט מודרניות ויגידו שדברי הם למעשה
השתקפות של שלטון האדם הלבן על השחור ועל האישה.

קראתי כמה ספרים של טוני מוריסון. להגיד שלא סבלתי ולא הכרחתי את עצמי לסיים אותם במסגרות של
חובות אקדמאיות, אני אשקר.

כל הכבוד

26

כל הכבוד למר קג´טי על האומץ להגיד דברים שהם לא PC אבל נכונים במאה
אחוז!

Re: אלגוריה ,הקשר וספרות ביקורת

28

מה יש לך נגד טוני מוריסון. הרומנים שלה זכו להכרה בינלאומית וסגנון הכתיבה שלה ייחודי. היא עוסקת
באפלייה וניכור מול מגזר שלם באוכלוסיה. האפלייה היא עובדה שלא ניתן להתווכח עליה והספרות היא
לגיטימית

טוני מוריסון

29

לא יודע מה יש לקג´טי נגד טוני מוריסון. לפני כמה שנים רכשתי בהמלצת חבר
את הספר העין הכי כחולה ולא יכולתי לסיים אותו מרוב שעמום אבל אולי זה
היה התרגום

Re: אלגוריה ,הקשר וספרות ביקורת

44

תודה על תגובתך

על א"ב יהושע

27

על אלגוריות ועל א"ב יהושע כממשיכו של עגנון אפשר לקרוא בספר המצוין של
ניצה בן-דוב "והיא תהילתך", שלאחרונה היה עליו ויכוח מעל דפי עיתון הארץ.

נשמע מעניין

30

אני מתכוונת לקרוא גם את הרומן החדש של א.ב. יהושוע וגם את הספר של ניצה
בן-דוב על יצירת יהושוע. הוא בכל זאת הסופר נכי בין לאומי שלנו.

קשה מאוד

41

חשבתי לשלוח תגובה, אבל ההערה למטה, בדבר הקפדה על תגובות המכבדות את
הכותב ואת האתר - את מושא המאמר, אני מניח, מותר להכפיש בלי סייג -
מרתיעה אותי. מילא, אל תפרסמו, את שהייתי יכול לומר יאמרו בוודאי
אחרים. אומר בקצרה כי האנליזה של שמיר יאה לספרו של יהושע אבל הספר
אינו יאה למחברו. הריבוד הפשטני אכן מעיק, וברומן זה - בניגוד לכמה
רומנים קודמים של יהושע - גם פני השטח הריאליסטיים פגומים. אגב, יהושע,
איפה בדיוק ראית משפחת אריות על ענף של באובב?

הוא הופך להיות מחברם של סיפורי מסעות

31

אל מרחקים גאוגרפיים וגם מרחקים בזמן.
אני לא יודעת אם זו הגלובליזציה, ריבוי ערוצי התקשורת והעובדה שישראלים
התחילו לתור את העולם בצורה אינטנסיבית. יהושע שולח את הגיבורים רחוק
ויוצר אנלוגיות חובקות.
זה רחוק מאוד מגיבורי הסיפורים הראשונים. לא עוד יתיר המסוגרת
והמתוסכלת, לא עוד שומר היערות, לא עוד גיבור ירושלמי שצריך לפתור
סתירה "מתמטית" ולמצוא נתיב לחייו כמו בשלושה ימים וילד. לא מסתגרים
פנימה כדי לברר, להתלבט, להתחרפן או לבדוק מה אפשר לעשות כאן, מתרחקים
כדי לראות מבחוץ.
אני תוהה אם הרחבת השקף לא פוגמת ביעילות האמירה ובמיקוד שלה.
כהוגה דיעות יהושע לא קוסם לי במיוחד. לא על זה תפארתו. בסיפורים זה
תמיד יותר מעניין, אבל נשארת השאלה: האם יש לו איזו אמירה או תובנה
ממוקדת?
רק חרדות של סוף וסף?

תמיד היריעה הייתה רחבה

32

תמיד היריעה בסיפוריו של יהושע הייתה רחבה. ב"יום שרב ארוך, יאושו,
אישתו ובתו", הגיבור הראשי מתואר באפריקה. ב"גירושים מאוחרים" אבי
המשפחה מגיע בטיסה מאמריקה, שלא לדבר על פרקים מתוך "מולכו" ו"מר מאני",
המתרחשים מעבר לים, או על הרומן "השיבה מהודו" או על הרומן "מסע אל תום
האלף". לא תמיד התרחשו סיפוריו של יהושוע בין יתיר לירושלים. להפך.

יהושע התחיל לכתוב ב-1962

33

ב. לא דומה מי שחוזר לארץ למי שנוסע.
רוב הכותרים האחרים שהזכרת - מאוחרים. שם באמת יש מסעות למרחק.

תיקון טעות- התחיל בסוף שנות החמישים

34

ב´יום שרב וגו´ - מתרחש רוב הסיפור בארץ. באפריקה הוא לא באמת מתעמת
עם הסביבה (בניגוד למהנדס שבא להחליפו). היא נמצאת שם יותר כמקום
של´לפני´ העימות שלו עם חייו בארץ. תקופה בה הוא בעיקר עסוק בעניינים
מקצועיים. אחר כך ב´המאהב´ הכל מתרחש בארץ.

זה נכון

35

זה נכון שזהו הרומן הראשון של א.ב.יהושע שבו אחד הגיבורים הראשיים מתנתק
מהארץ מרצון (מין "יורד"). גם הסבא ב"גירושים מאוחרים" היה מין "יורד",
אך הוא בא ארצה לבקר את נכדיו ומביא את ילדו שנולד לו לעת זיקנה. לעומת
זאת לגיס ירמי אין מה לחפש בארץ: בנו נהרג, אישתו נפטרה, והוא נפטר
מהארץ ומסיר הלחץ שלה.
מדאיג מאוד!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: זה נכון

36

ואולי הוא מבטא את כמיהותיו הנסתרות של הסופר ללכת ולהשאיר הכל מאחוריו?

ליוסף

37

ליוסף,
לא. א"ב יהושע הוא מהאחרוני הסופרים הציוניים. הוא לא פוסט ציוני, ולא
מתבייש בהשקפתו הציונית, לא בארץ ולא בעולם הרחב.

טעות בספר

40

אין זה תגובה למאמר אלא לספר "אש ידידותית שכרגע סיימתי לקרוא.
הספר כתוב בצורה נפלאה אבל בקריאתי נתקלתי בטעות של הפרט הקטן שצרם לי
מאוד והתפלאתי שסופר כא.ב. יהושוע לא בדק זאת בצורה יותר מעמיקה.
לקראת סוף הספר בעמוד 320- כשירמי מתוודה לגיסתו שהוא הלך לבית
הפלסטיני, הוא מתאר שהגישו לו קפה מתוק-
האם הוא לא יודע שאצל הערבים יש קפה מר, מר מאוד ואילו התה הוא מתוק.
מפתיע אותי פשוט שבספר כזה כשא.ב. יהושוע כותב על פרטים בארכיאולוגיה
ועוד הוא טועה בדבר שכמעט הכי קרוב לנו כישראלים

טעות נוספת בספר

45

בנוסף לטעות אותה הזכיר בני ניומן המופיעה בספר אודות טעמו המתוק של
הקפה, שאמור להיות מר - מצאתי טעות נוספת שהייתי מצפה שסופר ברמתו של
א.ב. יהושע ימנע ממנה. הספר מתרחש בחנוכה שמתחיל כל שנה בכ"ה בכסלו
ומסתיים ב-ג´ בטבת. כידוע, לוח השנה העברי מבוסס על מחזור הירח כאשר
באמצע החודש- ט"ו - הירח מלא וככל שמתקרבים לסוף החודש, הוא נגרע עד
שנעלם ואז הוא מופיע שוב כחרמש דק מאוד בתחילת החודש. לאור עובדות
פשוטות אלה קשה להסביר איך ידידנו אמוץ הגה את רעיון המעלית הפינתית
לאור הירח כאשר אין ממש ירח. הירח שלא קיים בשלב זה של החודש (נר
שלישי - כ"ח בכסלו) או שהוא כה דק עד שבקושי ניתן לראותו גם בלילה
בהיר, מופיע גם בארץ וגם באפריקה בעמודים 65-66. חבל.

אני דווקאת השתעממתי מהרומן

49

קראתי עד הסוף, מאוד התפלאתי על עיצוב דמות האב השכול, היר מרוב ייאוש
היה צריך ל´התחיל´עם גיסתו, גוף דבק לגוף מרוב ייאוש...וזה לא קרה.
מסע אל תום האלף היה אכן רומן חזק מאוד של יהושע ומר מאני-חבל על הזמן
ממזמן.