רוב תושבי שייח' מוניס היו מצרים שהיגרו לארץ

למי שעוד לא הבין מה הערבים רוצים:

1

למי שעוד לא הבין מה הערבים רוצים:
http://www.youtube.com/watch?v=59wyfldwsPg

הערבים שהמציאו לעצמם "עם" רוצים להשמיד אותנו.

ועכשיו הבמה לתמהונים המכנים את עצמם שמאלנים, החלו את התקפותכם
הנבערות...

מתו 400 ילדים. דן מרגלית: "מה לעשות?"

2

הרבה כבר נאמר על ההתנהגות של מרגלית וברגמן. אבל ה"מה לעשות?" של מרגלית
בתגובה למותם של 400 ילדים פלשתינים, קשה מאוד לעמוד בו.

לא שמעתי את השיחה:מרגלית-זחלקה

3

מאחר שלא שמעתי את השיחה אינני יכולה להתייחס אליה.
אבל, אין כל ויכוח על כך שמצער מאוד אם ילדים פלסטינים או יהודים
נהרגים בשל המאבק המיותר של החמאס.

ישראל פינתה כליל את רצועת עזה.לו היה השלטון בעזה עוסק בהבראת הכלכלה
וקידום ענייני התושבים במקום לבזבז הון עתק על קמאמים וגראדים על ילדים
ישראליים, ולא היה עוסק בחתיפת חיילים ישראלים, היו המעברים פתוחים
ותושבי עזה היו יכולים לעבוד בישראל.

אבל, השתלטות החמאס גרמה נזק קודם כל לתושבי עזה.עזה נמצאית במצור לא
רק ע"י ישראל אלא גם ע"י מצרים שמסרבת לפתוח את מעבר הגבול ברפיח
ופועלת לאחרונה באופן נמרץ לחיסול המנהרות.

עזה כיום היא מעוז של אירן ולכן מצרים פועלת כפי שהיא פועלת.

משיחת מרגלית- זחלקה ידוע לי על הערה בנוגע לשיח´ מונס והשימוש בתואר
מהגר על ידי זחלקה כלפי מרגלית.

מצאתי לנכון להעמיד דברים על דיוקם לגבי שיח מונס.

וזחלקה הוא צאצא של מהגרים וכ- 200 שנות מגורים כאן אינם הופכים אותו
לאדוני הארץ.

יש בארץ יהודים שהם צאצאי יהודים החיים כאן מימי בית שני
יש בארץ צאצאי יהודים שעלו לארץ במאה ה- 13 מצרפת, אנגליה , גרמניה,
ספרד, צפון אפריקה ומצרים.
יש כאן יהודים מצאצאי מגורשי ואנוסי ספרד שעלו לארץ במאה ה- 15-16
יש בארץ צאצאים של יהודים שעלו ממזרח אירופה במאה ה- 18 .

אז לעומת כל אלה זחלקה הוא "עולה חדש".

השיחה כאן

4

תלחצי ותראי
http://www.youtube.com/watch?v=59wyfldwsPg

זחלקה צעק 400 שאח"כ הפכו ל- 1400

8

את האמת על מה שארע במבצע עופרת יצוקה ניתן לקרוא במאמר שלי:ועדת
גודסטון על עופרת יצוקה.

ראו כתבות על עופרת יצוקה

9

הכתבות:
יהונתן ד. הלוי, תעשיית השקר הפלסטינית.
רבקה שפר ליסק, מידע שגוי נוסף על הרוגי מבצע עופרת יצוקה. סעכום מאמר
של הלוי בנדון.

מאחר והחוצפן זחלקה התפרע באולפן...

5

מאחר והחוצפן זחלקה התפרע באולפן לא ניתנה למרגלית האפשרות להשלים את
המשפט:
"...במלחה שנכפתה עלינו והחמאס משתמש באוכלוסיה האזרחית כבמגן אנושי.
בעוש שמטרת החמאס היא פגיעה באוכלוסיה אזרחית, צהל משתדל כמה שיותר שלא
לפגוע באזרחים.

מה לעשות..."

- מה לעשות שעדיין יש תמהוניים \ ערבים מתחזים שכמותכך שמנסים לכרסם
בצדקת דרכנו.

אבל, יא חביבי, נגמרה חגגית השמאלנות של תקופת אוסלו.

נניח שהעובדה נכונה

13

האשם נופל אך ורק על הטרורסיטים חברין של זחאלקה שירו קסמים
ובכך גרמו להרג ילדיהם
ואני קורא לברק בפעם הבאה להכות הרבה יותר חזק כי רק זה ימנע רצח ילדים
לא נעים ולא פוליטי לומר אבל הערבים מבינים רק כח

כמה ילדים יהודים נהרגו?

23

כמה ילדים יהודים נהרגו בידי האוייב?

"מה לעשות" זו תגובה ראויה למדי - מי שפותח במלחמה, סופג אבידות.
אף אחד לא בוכה על הילדים הגרמניים שנהרגו במלחמת העולם השנייה, או על
הילדים היפניים שנספו בה. האחריות למותם רובצת על הנהגתם, שיצאה למלחמת
תוקפנות רצחנית - וזה הדין גם בילדי עזה.

מוזיקה קלאסית

48

ההשוואה לשמיעת מוזיקה קלאסית בזמן שהוא רצח ילדים. כאן הייתה הבעיה

מדהים

24

זחלאקה מאשים את מרגלית שהוא יושב על שייח מוניס וזה עוד מגיע ממי
שנחשב מתון יחסית.....

מרגלית צודק פה - הדימוי של ברק כשומע מוזיקה קלאסית ורוצח ילדים הוא
חוצפה דמגוגית.

כל הכבוד לרבקה וטוב שמישהו מספר את האמת

6

מצוין שיש מישהו שמספר את האמת על ה"עם הפלשתיני"
שהוא אוסף של מהגרים ממדינות ערב שהחליטו פתאום שהם עם
האמת הזאת לא נלמדת בבתי הספר והנוער שלנו לא יודע
וחושב בטעות שאנחנו אשמים
ולא כך
חבל שלא מלמדים את ערביי ישראל את האמת הזאת -
שיבינו שבאמת אין להם שום זכות להגדרה עצמית כ"עם פלשתיני"
ושיסתפקו בזכויות האזרח שיש להם בישראל

זכות הגדרה כן, אבל לא כדי לנשל אותנו

7

זכות ההגדרה העצמית היא זכות חוקית לכל קבוצה אנושית.
הפלסטינים זכאים להגדיר עצמם כעם, אבל לא על בסיס שלילת זכות ההגדרה
העצמית של העם היהודי.
העם הפלסטיני הגדיר עצמו כעם לפני פחות מ- 100 שנים.
העם היהודי הקים את מדינתו הראשונה והגדיר עצמו עכם ב- 1000 לפנה"ס

ליהודים/בני ישראל/ העברים יש שורשים עתיקים בארץ זו החל מהמאה ה- 18
לפנה"ס.

הערבים כבשו את הארץ רק במאה ה- 7 לס´, אבל רוב המהגרים הערבים התיישבו
בארץ מאוחר הרבה יותר.
נא לקרוא את המאמר שלי על גלי החדירה של הערבים לארץ.

לערביי ישראל ולשאר בני העפ הפלסטיני אין כל זכות לקרוא לעצמם אדוני
הארץ או "עם ילידי".
"עם ילידי"- זה האינדיאנים ביבשת אמריקה.

הטיעונים שלך לא חכמים

10

אני אישית מאמין שאין לערבים זכות להזיז אף אזרח יהודי-ישראלי מביתו
בתוך גבולות 67, מצד שני בניגוד אליך אני מתנגד להוצאתם של ערבים מביתם
ממזרח ירושלים, והמשך הפקעת האדמות בגדה המערבית.
דבר שני, הטיעון שלך לגבי מי הגיע קודם מסוכן. מפני שרוב הערבים שחיים
כיום בארץ הגיעו לכן לפני רוב היהודים שבאו ברובם לאחר קום המדינה ב48.

אתה שוב מעליל עלי עלילות והשמצות?

11

היכן קראת שאני תומכת בכל הדברים שהבאת כאן?בשום מקום
אתה בן אדם לא ישר שלא מהסס ללכלך אנשים ולהעליל עליהם עלילות
גועל נפש.
איך אתה לא מתבייש כך להיטפל אלי שוב ושוב ולייחס לי דברים שמעולם לא
אמרתי???
אתה חלאה אמיתית

את מעוותת את דברי

18

אמרתי שלא שמעתי אותך פעם אחת מגנה את ההשתלטות העוינת של המתנחלים על
אדמות ובתים במזרח ירושלים ובגדה המערבית בתור אחת שמעידה על עצמה שהיא
בעד שתי מדינות לשני העמים.
דבר שני, הטיעון שלך שרוב הערבים פה מאתיים שנה נשמע מטומטם לבן אדם
מחוץ לישראל משום שרוב היהודים פה נמצאים פחות מ62 שנה.

למד היסטוריה של גלי ההגירה ותחכים

19

אין לך צושג ירוק בתולדות ההגירה של הערבים לארץ


ומעל לכל, אני אינני חייבת להצדיק את עצמי בפניך לגבי דעותי.

נמאסת.מי אתה בכלל??

הנתונים במאמר מאתר הנכבה

21

אני מציעה לך לעיין באתר הנכבה לפני שאתה מחליט שהערבים לא הגיעו לכאן
רק לפני כ- 200 שנה.
הנתונים במאמר הובאו מאתר הנכבה. אינך קורא מה שלא נוח לך??
לא כולם- אבל חלק לא מבוטל הגיע ב- 200 השנים האחרונות.

אני אגיד לך מי הוא ה"סטודנט להיסטרוריה"

40

אני אגיד לך מי הוא ה"סטודנט להיסטרוריה",
הסטודנט להיוסטוריה הוא אחד מהשניים:

1. אנרכיסט תימהוני משועמם שמכנה את עצמו "שמאלן"
2. ערבי שמתחזה ליהודי.

אתה הפכת סילוף ועיוות למקצוע

20

אשמח אם תחדל להגיב למאמרים שלי.

אינך מבין טיעונים מתוחכם, רק פשטני

12

הסיפור על שיח´ מנס לא נועד להביא לגירושו של איש.
המוח שלך פועל באופן פשטני.לא מתוחכם.
ההגיון שלך הוא זה שאיננו חכם.

אתה חושב שאם אני חושבת שהערבים הגיעו רק לפני זמן לא רב אז אני בעד
גירושם.
זה המוח העקום שלך.

הדברים מובאים כתגובה למסמכים שפורסמו ע"י ארגונים של מנהיגי ערביי
ישראל שטוענים שהם אדוני הארץ ו"עם ילידי, ולנו אין כאן כל זכויות. אנו
קולוניאליסטים.
אני בעד פשרה- הם בעד חיסול מדינת היהודים.
זוהי מטרתם

אתה אינך מבין נוסאות מורכבות רק חיבור וחיסור.

חוסר אינטליגנציה מינימלית.

שמאלני הגר בשטח שיח´ מונס הוא צבוע

14

עפ"י תפישת העולם השמאלנית(להבדיל משמאל מרכז )שיח´ מונס היא שטח כבוש
כמו הגדה.
אז לפי תפישה זו- מה ההבדל בין שמאלני הגר ברמת אביב או מרצה
באוניברסיטת תל אביב לבין המתנחלים ביהודה ושומרון.??

זוהי צביעות:עליהם להיות נאה דורשים- נאה מקיימים.
אסור להרצות באוניברסיטת תל אביב כי היא נבנתה על שטחשיח מונס.
אסור לגור ברמת אביב- זהו שטח שיח´ מונס

אני כל חיי גרה ביישובים שנבנו על חולות בלתי מיושבים- המצפון שלי נקי.
זה על בסיס אידי.
על בסיס לאומי- אני מאמינה שהפתרון למצב בו 2 טוענים לזכויות על אותו
שטח- פשרה וחלוקה.

האם גם אני זכאי להגדרה עצמית

15

אני גר ביו"ש כבר כמעט 40 שנה

הגדרה עצמית אינה זכות אישית

17

אלא היא זכות לאומית. זכות ההגדרה העצמית של העם היהודי הוכרה במשפט
העמים - לדעת אחדים בעת יצרת המנדט הבריטי וללא ספק עם קבלת תכנית
החלוקה.
האם ליהודי החי בו"ש יש זכות הגדרה עצמית נפרדת מזכות ההגדרה העצמית של
מדינת ישראל?
אם כן, התשובה היא שעליו לשוף להקים מדינה נפרדת - ואני מניח שלא לזה
התכוונת.

שאלת הבהרה

22

"אני מתנגד להוצאתם של ערבים מביתם ממזרח ירושלים"
כלומר, אתה שולל את זכותם של היהודים לקניין?

מודה בטעות - זכותם להגדרה עצמית אבל..

16

זכותם של הפלשתינים להגדרה עצמית - אבל שיודו בכך שהם עם חדש שהוקם
בעשרות השנים האחרונות מאוסף של מהגרים ערבים - ולא "עם ילידי" שהעם
היהודי גזל את ארצו, כמו שכל העולם חושב

האם באמת אינך מבינה את ההבדל?

25

קשה לי להאמין שאינך מבינה את ההבדל המהותי והתהומי שבין גלי ההגירה
הערבית לשטח ארץ זה המכונה כיום ´ישראל´ במאות האחרונות להגירה היהודית.
משונה בעיני שאינך אומרת על כך דבר, אולי בשל עמדתך הפוליטית ואולי סתם
בשל חוסר תשומת לב.
המהגרים הערבים התאפיינו בהיעדרה של תפיסה אידיאולוגית ושל תשתית
פוליטית - הם היו מהגרי עבודה או במקרה הטוב "סתם מהגרים" שנעו על-פני
המרחב המזרח תיכוני, וקבעו את מקום מושבם בחור נידח במישור החוף, בשפלה
או בגליל, כפי שהיו יכולים לעשות זאת (וגם עשו) על גדות הפרת בעירק או
על מפתנו של המדבר הסורי. המושגים ריבונות, לאום, גבולות לא היו
בלקסיקון שלהם. הם היו מהגרים במובן הפשוט ביותר של המילה. לכן, כמובן,
לא הייתה בכוונתם להקים כאן מדינת לאום או לנכס לעצמם כקבוצה מוגדרת
שטח אדמה מתוך הצדקה היסטורית. למעשה, ´הפלסטיניות´ שאנו חוזים בצמיחתה
כיום איננה אלא תגובת נגד היסטורית לציונות. צמיחתה של לאומיות מומצאת
היא תופעה החוזרת על עצמה במרחבי העולם השלישי כתוצאה מהמפגש הטרגי בין
הקולוניאליסט האירופי ליליד - המשועבד מנסה לדבר בקודים ובשפה של
המשעבד על מנת להשיג לעצמו זכויות, בין היתר, על ידי הניסיון להוכיח כי
הוא משתייך לקבוצה לאומית כלשהי. למעשה, כמה אירוני, הציונים כפו את
ה´פלסטיניות´ על ערביי המקום, או ליתר דיוק, לא התירו להם ברירה אלא
להמציאה, וכעת הפלסטינים מואשמים על-ידי הציונים בהמצאתה.
לעומתם, המתיישבים היהודים הגיעו עם אג´נדה ברורה, והביאו עמם למרחב
המזרח תיכוני את מושגי הלאומיות, הריבונות וההגדרה העצמית - מושגים
שמקורם באירופה של המאה ה- 19. פה קבור הכלב - היהודים הגיעו לכאן
כדי "לגאול" את האדמה (מישהו שאל אותה אם היא רוצה להיגאל? וממי?),
ולהפוך לאדוני הארץ. הציונים לא באו כדי להשתלב במרחב (למרות נסיונות
מעניינים כשלעצמם של קבוצות שוליים), אלא לשלוט באזור שאינו מכיר
בפרקטיקה, בתרבות וברעיונות שהם מביאים עמם. הם אינם ´סתם מהגרים´, וזה
ההבדל העצום בינם לבין הפלאחים הערבים.
לכן הציונות היא בפירוש תנועה קולוניאלית וההגירה הערבית איננה כזאת.
לכן המשוואה שאת מייצרת בין הציונים לערבים איננה הוגנת, כל עוד אינך
לוקחת בחשבון את מניעי ההגירה היהודית. בכך את עושה חסד עם הציונים -
חסד שהם אינם ראויים לו.

הכל נכון עד ה"תנועה קולוניאלית"

26

יישובה של ארץ אינה בהכרח קולוניאליות. למתישבים האמריקאים אפשר לקרוא
קולוניאליסטים. הציונות לא קמה כתנועה כזאת - זה פירוש שהאתוס הערבי
וכמה יהודים נותנים לה. רוב הישובים של עליה ראשונה ושניה לא קמו על
חורבות ישובים ערבים, חלק גדול משמות הישובים מזכירים שמות מתקופות
התנ"ך ובית שני - מה שאומר שזו חזרה לארץ אבות (גם אם היו רוב היהודים
צאצאי כוזרים).
להגירה הערבית לא היתה שום כוונה לישב את הארץ, להפריח אותה וליסד בה
מדינת רווחה בסגנון אירופאי. הם באו משום שכאן יכלו למצוא פרנסה, ולחיות
בנוחות יחסית לחייהם בארץ הולדתם (כך עושים רוב המהגרים בעולם - והגירת
יהודי אירופה משלהי המאה התשע עשרה לאמריקה גם היתה כזאת).
ומה פירוש שכוונת היהודים היתה "לשלוט באיזור שאינו מכיר בפרקטיקה,
בתרבות וברעיונות שהם מביאים איתם"? מדוע חייב חבל ארץ להישאר תחת בעלות
עם פרקטיקה מסויימת, האם פרקטיקה זו חייבת להיות קדושה? מדוע לא ניתן
לשנותה? כפי שכתבה רבקה, חייהם של הערבים השתפרו מקצה אל קצה, תוחלת
החיים שלהם גדלה לעומת הנשארים במקום הולדתם, וכך גם פחתה באופן דראסטי
תמותת התינוקות. אני יכול להבין שמבחינת מנהיגי הערבים אין זה דבר חשוב,
אבל אם זו חלק מה"הפרקטיקה" החדשה, מדוע לא לאמצה?

אני ממש לא מבין איך אנשים חכמים והמתנסחים ברהיטות כמוך מוכנים לוותר
על כל הישגי מדינת הלאום היהודית רק כדי שה"פרקטיקה" של האיזור תמשיך
לשלוט כאן.

האם דבריך מכוונים אלי?

27

אם כן.יש פה אי- הבנה מצדך לדברי
נא לקרוא את מאמרי:לשם ידיעת העובדות
גלי החדירה של הערבים לארץ
הגירת מהגרי עבודה ממצרים
ההגירה לאזור השרון
הטעות שלך:
אני לא ערכתי כל השוואה בין ההגירה הערבית ליהודית.
זהו רעיון בלעדי שלך.
אני העליתי את נושא גלי ההגירה מסיבה אחרת לגמרי.
מנהיגי ערביי ישראל מארגונים שונים פירסמו מסמכים בהם הם טוענים שהם:
אדוני הארץ מקדמת דנא
הם "עם ילידי"
מסקנתם:
הארץ שייכת להם ואנו קולוניאליסטים.
המאמרים שלי נועדו להביא ראיות שהם אינם "עם ילידי"

כמו כן:
אני מציעה לך לקרוא את מאמרי בסדרה:איך ומתי יוסל הרוב היהודי בארץ
ותבין שהיהודים אינם קולוניאליסטים אלא עם השב לארצו.

אבל, אינני ימנית ואין בדעתי לגרש פלסטינים למרות שאחוז ניכר מהם הם
צאצאי מהגרים מ- 200 השנים האחרונות.
הפתרון שלי הוא פשרה:2 מדינות לשני עמים והפיכת ירושלים המזרחית, לא
כולל העיר העתיקה לבירת פלסטין.וערביי ישראל זכאים, כמובן, לשוויון
אזרחי מלא.

הטיעון שלך שאנו קולוניאליסטים הוא חסר כל בסיס היסטורי.

הדברים אכן מכוונים אלייך

28

ואני עומד על דעתי כי אין כאן אי הבנה מצדי. כפי שאת בוודאי יודעת,
כאשר אנו מתייחסים לטקסט, חשוב מאוד להתייחס לא רק למה כתוב בו, אלא
באותה מידה של חשיבות גם למה שמודר ממנו. רוצה לומר, דווקא מה שלא כתוב
בטקסט מסייע לך להבין כיצד הכותב מנסה לייצר שיח, ולכוון את אור
הזרקורים אל הנקודה הנוחה לו.
את מכוונת את אור הזרקורים להשוואה כמותית דמוגרפית בין שתי אוכלוסיות
על פני רצף היסטורי. וכל כך למה? כדי להוביל את הקורא התמים
למסקנה ´המתבקשת´ לגבי השאלה: זכותו של מי על הארץ הזו?
כפי שאת מבינה מדבריי, אני סבור כי אף אחד מהצדדים לא יכול לטעון כי
הוא ´יליד הארץ´, או לחלופין, שניהם יכולים לטעון לכך באותה מידה.
ואם אנו (היהודים) ילידי הארץ, אין זאת אלא שכבשנו אותה בכוח הזרוע על-
ידי השמדת עם פר אקסלנס. להשמדת העם הזו, לא רק שיש סימוכין, אלא גם
הצדקה אלוהית באותו מיתוס שהציונים נוהגים להיתלות בו. אני מתכוון
כמובן לתנ"ך, ובעיקר לספרים במדבר, דברים, יהושע. ההצדקה לכך היא
אלוהית, שכן הארץ הובטחה לנו על-ידי אותה יישות עילאית. אם זהו הצידוק
שבאמתחתנו, מדוע שהכחדתנו על-ידי יריבינו לא תהיה צידוק מוסרי בידם גם
כן?
האם את יכולה ברצינות לטעון לקשר היסטורי עם חבל ארץ זה? מה פירוש "עם
השב לארצו"? אין שום קשר בין המהגרים האירופים שהגיעו לכאן ב- 150 שנה
האחרונות לקבוצה האתנית ששלטה כאן לפני כ- 3,000 שנה. החיבור הוא
מלאכותי לחלוטין. אותם אלה המתקראים ציונים, נסמכים על התנ"ך להצדקת
עמדתם כמסמך המעיד על זכותם על הארץ. אך הם, חילונים ליברלים מערביים
שכמותם, בוחרים לאמץ אך ורק את אותו חלק שנוח להם, זה המצדיק את עמדתם,
כאשר כל יתר המסמך זוכה להתעלמות מביכה. למשל: סיפור הבטחת הארץ לאברהם
כן יאומץ על-ידם, אבל האיסור על אכילת שרצים לא (מה לעשות, שרימפסים זה
טעמים, אז מזה נתעלם).
מכאן את בוודאי יכולה להבין כי הציונות החילונית חסרת כל היגיון לוגי
ונעדרת רצף היסטורי, ולכן היא גם אינה מסוגלת להצדיק עצמה. הציונות
הדתית, המאמצת את התנ"ך כמקשה אחת רלוונטית יותר להצדקת הזיקה
ההיסטורית של העם עם אדמתו, אולם היא אינה מוסרית באותה מידה מאותם
טעמים שפירטתי בתגובתי הקודמת.

אתה כבר עובר לשקרים

29

שקר מספר אחד: לא היתה שום השמדת עם בכנען המקראית. ישנן מלחמות שספר
יהושע מדבר עליהן שתושביהן הושמדו (יריחו, עי, חמשת המלכים ועוד כמה
ערים בצפון - זהו רק מיעוט של העמים שישבו כאן). בספר שופטים מסופר על
רוב שבטי כנען שסופחו לעם ישראל והפכו לחלק ממנו. אין שום השמדת עם שם.
לכן, מנקודת מבט תנ"כית לא הושמדו כל העמים שהיו כאן וגם אין שום
סימוכין לכך בארכיאולוגיה (ומה עם הגבעונים - גם הושמדו?)

שקר מספר שניים: "אין שום קשר בין המהגרים האירופים שהגיעו לכאן ב- 150
שנה האחרונות לקבוצה האתנית ששלטה כאן לפני כ- 3,000 שנה" האמנם?
ספרי התפילה של אותם מהגרים או של אבותיהם דיברו באותה שפה שהחלה
להתהוות לפני 3000 שנים, התנ"ך כתוב באותה שפה בה הם דיברו והמקומות
המוזכרים בו היו אלה שהמהגרים האלו באו אליהם. זה בשבילך "אין שום קשר"?

שקר מספר שלש: הציונות החילונית לא מתבססת בלעדית על התנ"ך להצדקת הזכות
על הארץ, אלא יותר על מעשיה של הציונות הזאת. יישוב הארץ והתנחלות בה -
תוך מתן רמת חיים טובה יותר לכל תושביה.

מדבר שקר תרחק

30

א. "וְכֹל שְׁלַל הֶעָרִים הָאֵלֶּה, וְהַבְּהֵמָה, בָּזְזוּ לָהֶם, בְּנֵי יִשְׂרָאֵל: רַק אֶת-כָּל-הָאָדָם
הִכּוּ לְפִי-חֶרֶב, עַד-הִשְׁמִדָם אוֹתָם--לֹא הִשְׁאִירוּ, כָּל-נְשָׁמָה. טו כַּאֲשֶׁר צִוָּה יְהוָה
אֶת-מֹשֶׁה עַבְדּוֹ, כֵּן-צִוָּה מֹשֶׁה אֶת-יְהוֹשֻׁעַ; וְכֵן, עָשָׂה יְהוֹשֻׁעַ--לֹא-הֵסִיר דָּבָר,
מִכֹּל אֲשֶׁר-צִוָּה יְהוָה אֶת-מֹשֶׁה". (יהושע, י"א, י"ד-ט"ו). דברים ויהושע
מלאים בתיאורים האלה. אתה צריך רק לפתוח את הספר. אם אכן זה קרה
במציאות - על כך חלוקות הדעות. כנראה שלא. אבל זו לא הנקודה. הנקודה
היא כי זהו הצידוק המוסרי לזכותנו על הארץ. לגבי הגבעונים - אתה רק
מחזק את הטיעון שלי. הכותב המקראי מוצא לנכון להתנצל(!!) על כך שהם לא
הושמדו. הוא מסנגר על ישראל בכך שהגבעונים שיקרו להם אודות מוצאם. לכן
הם ניצלו ממוות, בניגוד לציווי האלוהי, ורק הפכו לעבדים.

ב. כפי שטענתי, הלאומיות היהודית היא פרי תהליכים היסטוריים שמקורם
בתנועת ההשכלה ובמהפכה התעשייתית. היא כל כולה אירופית, וככזאת הקשר
שלה לארץ ישראל הוא מיסטי בעיקרו. אין לה דבר וחצי דבר עם המיתוס
המעורפל של הממלכה המאוחדת, שהורכבה כביכול מ- 12 שבטים אחים. זוהי
טענה מבוססת היטב. על כן אני עומד על כך שאינני שקרן.

ג. הציונות החילונית מתבססת על מעשיה כהצדקה מוסרית? זהו מפלטו של
הנבל. מי אתה שתקבע מה ראוי? זוהי בדיוק ההתנשאות הקולוניאלית עליה אני
מדבר. מי שמך לדבר עבור היליד? אתה מדבר כמו הורה שמחנך את הילד שלו.
אני יכול לומר במידה גדולה של ודאות כי רוב הערבים לא חושבים כמוך. רמת
חיים לא נקבעת רק על-ידי תמותת תינוקות ותוחלת חיים. לפי המדד הזה,
אחרון העניים בישראל כיום חי טוב יותר מהעשיר ביותר לפני 1,000 שנה (יש
לו תוחלת חיים גבוהה יותר, חשמל ומים זורמים והוא מחוסן מפני מחלות
מדבקות מסוימות). נשמע לך הגיוני?

טוב נבג בוא נפרק את הבליך בקצב הסטקטו

31

אתה טוען שאין שום קשר בין המהגרים האירופים שבאו לישראל לפני 150 שנים
ליהודים הקדמונים אבל בדיקות גנטיות שנעשו ממש לא מפריכות את זה אלא
להיפך מחזקות את ההשערה שיש קשר בין היהודים של היום ליהודים בעבר. אתה
טוען שהציונית היא תנועה קולוניאלית אבל מי מדינת האם של היהודים הללו?
רומניה? רוסיה? פולין? ליהודים לא הייתה שום מדינת אם ולכן טיעונך פגום
לוגית. מעבר לכך קולוניאליזם בוחר מדינות עם משאבים טבעיים אבל מיותר
לציין שאין כאלה בפלסטינה. המהות של קולוניאליזם זה לשעבד את הילידים
ולהמיר להם את הדת אבל הציונות דגלה באדמה עברית ומעולם לא חשבה להמיר
את דתם של הילידים. כול טענותיך שהציונות היא קולוניאליסטית זהו הבל
הבלים ואומנם נכון שהציונות הושפעה מאוד מהלאומיות האירופית אבל גם
הערבים מאוד הושפעו ממנה רק שבניגוד לציונות הם לא הנצליחו ליישם אותה
או את הסוציאליזם בצורה קונסטרקטיבית. גם ההנחה שלך שפלסטינה שייכת
לערבים היא הבל וזה משתי סיבות: קודם כול הערבים הם הקולוניאליסטים הכי
גדולים בהיסטוריה ולכן אין להם שום קייס כלפי הציונים בהתחשב בכך
שפלסטינה נכבה בחרב במאה ה7 לספירה וההתבכיינות על כיבוש מצידם היא
מגוחכת ובזויה, אבל סיבה שנייה ויותר חשובה היא שב 1882 שהתחילה
ההתיישבות היהודית היו בכול פלסטינה 200 אלף ערבים בשטח שיכול להכיל 10
עד 15 מיליון איש בתנאים הנ"ל ברור מאליו שמבחינה מוסרית יש זכות
ליהודים ליישב על חלק מפלסטינה יהודים ולהקים מדינה יהודית ואכן הערבים
קיבלו 80 אחוז מפלסטין וזה די והותר השאר זה חמדנות שלהם. אתה משתמש
בשיח פוסט קולוניאליסטי שהומצא בכלל על ידי אנשים מערביים ופושט את
הרגל.

אדמה עברית=עבודה עברית

32

צ"ל

עוד קשקוש של נבג

34

הוא טוען שהציונות השתמשה בתנ"ך להצדקת מעשיה אבל האמת היא שהציונות
הסתמכה בעיקר על קשר היסטורי עם הארץ שבה היהודים כוננ את מלכותם
הראשונה והשנייה, זה סיבה הרבה יותר מוצדקת ומוסרית לקשרים עם הארץ
מאשר כיבוש אותה הארץ על בגלל הקולוניאליזם המוסלמי שמצדיק כול כיבוש
באשר הוא ואין לו שום קווים אדומים ולכן לא רק שהוא לא יכול לעשות דה
קולוניזציה לעצמו אלא שלעולם הוא יהיה חייב למחוק את זהותם של העמים
הילידים שהוא אנס בזכות הכוח(פיניקים וארמים בלבנון, קופטים במצרים,
ברברים במרוקו ויהודים בארץ ישראל).

אל תחמיא לעצמך. טיעוניך דלים מאוד.

35

גנטיקה היא הדבר האחרון שמעניין בדיון הזה. אין היא מלמדת דבר וחצי דבר
על המצב אליו נקלענו. דמיון גנטי קיים גם בין גרמנים לאנגלים והם שחטו
זה את זה בשתי מלחמות עולם. תהליכים כלכליים, דמוגרפיים ופוליטיים,
חזקים יותר מכל קרבת דם בין דורית או על פני מרחב. פתאים כמוך משתמשים
בקלף הגנטי כאילו מדובר באס מנצח, בעוד שערכו אפסי.
מעולם לא טענתי שהארץ שייכת לערבים. אני מניח שאתה יודע הבנת הנקרא
באופן בסיסי. טענתי באחת מתגובותיי שהויכוח על השייכות חסר תוחלת.
"הציונות הושפעה מאוד מהלאומיות האירופית"? אתה בטח צוחק. הציונות היא
כל כולה לאומיות אירופית, רק ללא טריטוריה מוגדרת. לכן נוצר ההכרח
לחזור אל "ארץ האבות", ולשחזר לשם כך קשר מיתי מעורפל עם היסטוריה
מומצאת.
"הערבים הם הקולוניאליסטים הכי גדולים בהיסטוריה". ואני מניח שמבחינתך
הם כולם מקשה אחת. הערבים הם ישות אחידה שמטרתה כיבוש הגלקסיה, נכון?
זה קצת סותר את הטענה שערביי הארץ הם ערב רב של מהגרים חסרי זהות
שהגיעו מקצוות המזרח התיכון, לא? אחרי שתחליט על איזה קו אתה הולך,
תודיע לי.

RE: מדבר שקר תרחק

33

א. ציטוטים מהמקרא מגלים רק חלק מהאמת ועל כן הם סילופים. הסתכל בספר
שופטים בפרקים א-ג שם מסופר על כל העמים שבני ישראל לא הורישו. למשל פרק
ג´:
א וְאֵלֶּה הַגּוֹיִם אֲשֶׁר הִנִּיחַ יְהוָה, לְנַסּוֹת בָּם אֶת-יִשְׂרָאֵל, אֵת כָּל-אֲשֶׁר לֹא-יָדְעוּ, אֵת
כָּל-מִלְחֲמוֹת כְּנָעַן. ב רַק, לְמַעַן דַּעַת דֹּרוֹת בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, לְלַמְּדָם, מִלְחָמָה--רַק אֲשֶׁר-
לְפָנִים, לֹא יְדָעוּם. ג חֲמֵשֶׁת סַרְנֵי פְלִשְׁתִּים, וְכָל-הַכְּנַעֲנִי וְהַצִּידֹנִי, וְהַחִוִּי,
יֹשֵׁב הַר הַלְּבָנוֹן--מֵהַר בַּעַל חֶרְמוֹן, עַד לְבוֹא חֲמָת. ד וַיִּהְיוּ, לְנַסּוֹת בָּם אֶת-
יִשְׂרָאֵל--לָדַעַת, הֲיִשְׁמְעוּ אֶת-מִצְו‍ֹת יְהוָה, אֲשֶׁר-צִוָּה אֶת-אֲבוֹתָם, בְּיַד-מֹשֶׁה. ה
וּבְנֵי יִשְׂרָאֵל, יָשְׁבוּ בְּקֶרֶב הַכְּנַעֲנִי, הַחִתִּי וְהָאֱמֹרִי וְהַפְּרִזִּי, וְהַחִוִּי וְהַיְבוּסִי. ו
וַיִּקְחוּ אֶת-בְּנוֹתֵיהֶם לָהֶם לְנָשִׁים, וְאֶת-בְּנוֹתֵיהֶם נָתְנוּ לִבְנֵיהֶם; וַיַּעַבְדוּ, אֶת-
אֱלֹהֵיהֶם.
כלומר, לפי המסופר רק בפתיח של פרק ג´ - בני ישראל לא הורישו את העמים
שהיו כאן והם נטמעו בהם. אז זו לא השמדת עם ולא בטיח.
וגם אם מעיינים בממצאים ארכיאולוגים, אין שום הוכחות שמלחמות יהושע אכן
התקיימו כיוון שאין עדות כזו (כמו שריפה ביריחו ובעי). במילים אחרות -
המסופר בספר שופטים קרוב יותר למציאות.
דווקא הסיפור עם הגבעונים מוכיח שקיומה של ברית (גם אם ניתנה בעקבות
שקר) עולה על ביצועה של מצוות השמדת העמים. איפה אתה מוצא התנצלות?

ב. גם קשר מיסטי הוא קשר ולכן מה שאמרת: "אין שום קשר בין המהגרים
האירופים שהגיעו לכאן ב- 150 שנה האחרונות לקבוצה האתנית ששלטה כאן לפני
כ- 3,000 שנה" הוא שקר. מלבד הקשר של שפת התפילה, מראה מקומות תנכיים
וקיום מצוות שמקורן בארץ ישראל, היו ליהודי אירופה, אסיה ואפריקה קשרים
כספיים (חלוקה , שד"רים, מסחר וכו´) - מה שמעמיד את דבריך על חוסר קשר
מוחלט, באור מגוחך.

ג. ההתלהמות שלך אינה במקומה. אני ציינתי בניגוד לקביעתך שהציונות
מתבססת בלעדית על התנ"ך את הצדקת זכותה על הארץ, גם את העובדה שהיא
מבססת זכות זו גם על מעשיה ולא רק על מקור אמוני כתנ"ך. להזכירך, אתה
קבעת שהתנ"ך הוא מקור ההצדקה היחיד.
אם אתה מטיל דופי בקביעתי מה ראוי, אזי ראוי שתבחן את האלטרנטיבה. אני
לא יודע מה רוב הערבים חושבים. אבל אם תשאל ערבי ממוצע בכנות, הוא יביט
על אחיו החיים תחת דיקטטורות ערביות האוסרות עליו אפילו לחשוב ולהתבטא
כרצונו לא כל שכן להתבטא נגד המשטר. הוא יראה את רמת החיים של אחיו בכל
ארצות ערב, ואם יש בו מעט תבונה הוא יגיד לך באמת מי עדיף שישלוט. ואם
רוב הערבים אינם חושבים כמוני, האם עלינו לחיות תחת עולם הערכים שלהם
שאינו שונה מהותית מעולם הערכים שהיה בימיו של יהושע בן-נון או החליפות
הערבית?

למרות שאני נהנה מהדיון עמך,

36

זו הודעתי האחרונה. נדמה לי שהארכתי יתר על המידה בתגובותיי, ואני
מתחיל לחזור על עצמי.

א. אני האחרון שאראה בציטוטים מהמקרא אמת היסטורית צרופה. יחד עם זאת
לא ניתן להתעלם מהציווי האלוהי להשמיד את כל עמי הארץ. מה לעשות.
ההטמעות בעמים הינה תוצאה לחוסר היכולת להכחיד, ולא מחוסר הרצון לעשות
כן.

ב. "גם קשר מיסטי הוא קשר". טוב נו, זו כבר התפלפלות. אני מבין שאתה
מאלה שאוהבים ´לתפוס במילה´, ולהאחז בה כמוצאי שלל רב. אם אתה רוצה,
אסכים עמך שיש קשר - והוא מיסטי. כזה שמבוסס על מלמולי תפילה שלרוב לא
היו מובנים למתפללים עצמם (האם תסכים איתי שרובם לא ידעו עברית?). זה
בערך כמו הקשר שבין הצרפתים של היום לדרואידים מלפני 5,000 שנה (כהני
דת קלטים).

ג. לא התלהמתי. לא קבעתי שהתנ"ך הוא מקור ההצדקה היחיד, אך זהו המקור
שבו אוהבים לנופף פוליטיקאים חילוניים למהדרין (נתניהו, שרון), כמו גם
פשוטי העם בשיחות חולין. לכן חשיבותו הרבה בשיח המקומי, לאו דווקא
בדיון ההיסטורי המקצועי. לא טענתי שעלינו לחיות בעולם הערכים "שלהם",
אם כי אין אני רואה יתרון לציוויליזציה המערבית על פני כל ציוויליזציה
אחרת. שים לב שלא הצעתי אלטרנטיבה, ואני נמנע מלעשות כן. אני מנסה לנתח
מאורעות ומגמות היסטוריים, ולפרשם.

מצטער נבג טיעוניך הם הדלים

37

אם אתה לא טוען שארץ ישראל שייכת לערבים אז אין שום פגם בציונות שניסתה
להקים על חבל ארץ שלדבריך לא שייך לאף אחד מדינה, אם אתה טוען שיש הבדל
בין הציונים שבאו עם מטרות של לאומית אירופית מול מהגרים ערבים אז זה
בסך הכול עניין של טיימינג משום שהציונים נחשפו לרעיון הלאומי לפני
הערבים אבל הערבים עצמם גם נתפסו לרעיון הלאומיות בעצמם ונכשלו בה
כישלון חרוץ וזאת האמת. עכשיו עוד נקודה בקשר למהגרים הערבים שנוח לך
להתעלם ממנה: לא מעט מהערבים שבאו לפני הצהרת בלפור ובמיוחד אחרי הצהרת
בלפור לא היו אוסף של מסכנים תמימים שבאו נניח רק בשביל עבודה אלא
אנשים שבאו במכוון ובמזיד להרוס את המפעל הציוני וזה כבר ממש לא נופל
בקונטקסט של הגירה רגילה אלא מדובר כאן בהגירה פוליטית לכול דבר
ועניין. מעבר לכך מעולם לא טענתי שלערבים אי זכות על הארץ אלא טענתי
שהנרטיב היהודי בין אם הוא מומצא או לא יחד עם נתונים פוליטיים מסוכנים
בשביל היהודים מצדיקים מדינה יהודית על חלק מפלסטין ןגם אם נצא מנקודת
הנחה שהצהרת בלפור הייתה עוול כלפי הערבי ב1922 תוקן העוול ורוב הארץ
ניתנה לערבים ומפה והלאה מתחיל מאבק ערבי שלטעמי הוא לא מוסרי והוא סוג
של אימפריאליזם בפני עצמו.

אתה מתחמק מטענותי

38

קודם כל, אני שמח על הנאתך מהדיון עמי.
א. הראיתי לך מקור בתנ"ך הסותר מה שנאמר על ידך (שהתנ"ך מספר על השמדת
עמים). אשר לרצון של אותם בני ישראל שהיו פה לפני 3000 שנים, איך אתה
יכול לקבוע שהם אכן רצו להשמיד את כל עמי כנען? הרי לפי הציטוט שהבאתי,
הם נשאו להם בני זוג מקרב העמים שחיו כאן - זה מראה על רצון להשמדה?
נשאר רק הצו האלוהי להשמיד את עמי כנען. למעט מיעוט שולי של יהודים
קיצוניים במיוחד, אף אחד כולל דתיים לא מנפנף במצווה זאת, גם לאור
העובדה שהעמים האלו הפסיקו מלהתקיים (לא בגלל השמדתם).

ב. הזכרתי עוד קשרים מלבד הקשר המיסטי שלהם לא התייחסת. איך אתה משווה א
הקשר של הצרפתים לדרואידים לקשר היהודי עם א"י? אתה טועה גם בקשר לשפה.
שפת התפילה היתה מובנת לחלק גדול מהיהודים (לפחות הזכרים) - הרי רוב
התלמוד שלמדו בחדר כתוב בעברית. זו לא היתה שפת הדיבור שלהם, אבל שפת
הכתיבה והקריאה.

ג. הפוליטקאים שמצדיקים את זכות היהודים על א"י לא מזכירים את מלחמות
יהושע (שעליהם בססת את טיעוניך), אלא על הממלכתיות היהודית שהיתה כאן
בגלגוליה השונים ולבשה צורות שונות, ועל המורשת היהודית האדירה שחלקה
הגדול נוצר כאן.
אני חולק בתוקף גם על עמדתך שאין יתרון לציוויליזציה המערבית על פני
הציוויליזציה המוסלמית לפחות. אבל זה עניין אחר.

אתה טועה בפרשנות לדברי

39

אתה מוצא שם רק מה שאתה רוצה למצוא.
אין טעם לנהל דיון על מה שנדמה לך.

אתה פשוט אינך מסוגל להבין איך אפשר להיות באמצע:לא בימין ולא בשמאל.
אני מייצגת את האמצע.
אני רוצה סוף לסכסוך:שתי מדינות ואינני מקבלת את כל הפרשנות שלך.
אני רק חושבת שכאשר לשני עמים יש תביעה על אותה טרחטוריה הם מתפשרים
ולא מנסים לחסל את הצד האחר שהוא אנו העם היהודי.

ובזה סיימתי.

עוד תימהוני... מה יהיה

41

התימהוני \ ערבי המתחזה ליהודי וודאי לא מכיר את כמיהת העם היהודי
לציון...
כל יהודי מכיר אותה. אבל תימהוני \ ערבי מחזה מתכחש אליה.

יהודי או ערבי:גם ליהודים זכות למדינה

42

הפוסט- ציונים החליטו לאמץ את הנארטיב הפלסטיני שהם אדוני הארץ הזאת
מימים ימימה ואנו קולוניאליסטים מאירופה. ולכן, יש לבטל את מדינת
היהודים ולהקים מה שהם מכנים "מדינת כל אזרחיה" שזוהי מילה מכובסת
למדינה פלסטינית.
מדוע?כי בצד ביטול חוק השבות הם תומכים בזכות השיבה, שפירושה חיסול
הרוב היהודי ועמו חיסול מדינת היהודים.
לכן, אבו- מאזן מסרב להכיר בישראל כמדינת הלאום היהודי.
הפלסטינים שמחים לאמץ לליבם את היהודים הללו.

אין לנאראטיב הזה שמץ של בסיס בעובדות ההיסטוריות.

אני הבאתי את הנתונים למאמר זה לא ממקור ציוני- אלא מאצר הנכבה
הפלסטיני.
שיח מוניס איננה היחידה שנוסדה מתי שהוא במאה ה- 18 וזרמו אליה מהגרים
ממצרים עד 1948 .
כפר קרע ממנו בא זחלקה נוסד במאה ה- 18
טייבה של טיבי נוסד במאה ה- 17 משבטים ממצרים ומחצי האי ערב.
חנין זטעבי מבל"ד שייכת לשבט הזועבייה שהגיע לכאן מאירביד בעבר הירדן
המזרחי ב- 1873 עפ"י השמנת השלטון העות´מאני. הם קיבלו אדמות בגליל
התחתון ועמק יזרעאל. יש לצאצאי שבט זה יישובים רבים באותם איזורים. הם
הגיעו לעבר הירדן מעירק.

ויכולתי להמשיך.

לא הייתי מעוררת את הנושא :מתי הגיעו הנה הערבים לולא הם התעקשו לטעון
שאנו קולוניאליסטים אירופאים.

אני מכירה בזכות ההגדרה העצמית שלהם ומצפה מהם להכיר בשלי. ואני מצפה
מהם להכיר בזיקה ההיסטורית שלי כיהודיה לארץ זו.

ערפאת, התנועה האשלמית בראשות ראאד סלאח ואחרים טוענים שמעולם לא היה
בית מקדש על הר הבית.

ובכן, פרופ´ סרי נוסיבהכתב מאמר בו אישר שבית המקדש היהודי היה על הר
הבית. יש גם אנשים הגונים.כעת הוא מקבל איומים לחייו

יש לי כמה שאלות ודברים אליך, נבג

55

אתה כותב שהערבים שהיגרו לכאן לא היו קולוניאליסטים והיהודים כן. הכיצד?

הרי נוכחותם של הערבים בארץ הזו, ובכלל בכל אותו המרחב העצום בו יכלו לנדוד ולהתיישב כאוות
נפשם, כדבריך, כולו פרי של מסע כיבושים אדיר – שכלל הרג, החרמת אדמות, כפיית דת, וכן נישול של
אוכלוסיית הארץ המקורית (יהודים, נוצרים ושומרונים) על-ידי חקיקה של חוקי אפרטהייד משפילים
(שעוצבו בדמות כתב כניעה המכונה "חוזה עומר"/"תנאי עומר"). הנישול של אוכלוסית הארץ המקורית גם
נעשה באמצעות הטלת מיסי עושק – שכללו מס גולגולת ומס על אדמות – דבר שגרם להתרוקנות הארץ
ממאות אלפי תושביה המקוריים, ואיפשר בסופו של דבר את היתנחלותם של "מהגרים" ערבים בכל אשר
יחפצו…

אז כיצד זה ההתנחלות של ערבים בארץ ישראל הכבושה לא הייתה "קולוניאליזם"? והרי התנחלות של
בני עם כובש בשטחים שנכבשו במהלך אימפריאליסטי הוא "קולוניאליזם" לשמו?!

דווקא ההגדרה של היהודים כקולוניאליסטים נראית לי מוזרה: הרי אתה עצמך אומר שהם היו בעלי תודעה
לאומית, והם לא באו לארץ זו סתם כך במקרה – כמו קולוניאליסטים שכבשו איזו ארץ חדשה ורצו
להתנחל בה מסיבות כלכליות – אלא דווקא בגלל שיחסו אותה לאבותיהם ומצאו אליה איזה קשר
היסטורי לאומי… אז נניח שחלקם ירשו מאבותיהם בעיקר את הנרטיב ההיסטורי ואת התודעה
הקולקטיבית היהודית הלאומית (אותו נרטיב שרואה ביהודים "עם", "גוי" ו"לאום" מיוחד, שיש לו אבות
משותפים, היסטוריה ממלכתית משותפת, ושאיפה לעתיד גאולי משותף בארץ אבותיהם) אך הקפידו
פחות בעניני קדושה טהרה ופולחן… נו, אז מה? האם יהודי חייב לקיים את כל תרי"ג מצוות לפני שהוא
מעז לראות את שאר היהודים כבני עמו ואת הארץ שאליה התפללו לשוב אבותיו כארצו? האם כל אירי
חייב להיות קתולי אדוק לפני שהוא הופך לפטריוט? האם הטיבטי חייב להאמין בדאלהי-למה לפני שהוא
מתנגד לכיבוש הסיני? האם כל צרפתי חייב קודם-כל לאכול רגל צפרדע וגם שבלול לפני שהוא מעז לשיר
את המרסלייז?

בסופו של דבר נראה לי שאתה מיחס לציונים איזו "זדוניות" שלא הייתה בהם. הם לא "המציאו את
הלאומיות לפי דגם אירופי" אלא להיפך: האירופים השאילו את רוב סממני הלאומיות שלהם מהדגם של
עם ישראל התנכ"י (רובם המציאו נרטיב לאומי שכולל וריאציות על אבות שבטיים משותפים, עם נבחר,
גיבורים לאומיים ומלכים אפונימיים, ארץ נבחרת וכד´). כאמור, היהודים בנרטיב הפנימי שלהם, תמיד ראו
את עצמם כקולקטיב בעל מוצא שבטי משותף והיסטוריה שבטית וממלכתית עתיקה משותפת, ותמיד
היתה להם (לפחות באופן רשמי, בכתבים ובתפילות שלהם) שאיפה לחזור לארץ אבותיהם ולהשתחרר
מהחיים כמיעוט שמפוזר בעולם וחי תחת שלטון זרים. על כך הם אמרו שלוש פעמים ביום, במסגרת
תפילת שמונה-עשרה:

"תקע בשופר גדול לחרותנו ושא נס לקבץ גלויותנו וקבצנו יחד מארבע כנפות הארץ לארצנו"

נו, אז נכון שחלק מ"הציונים" חזרו אל הנרטיב הלאומי הזה בעקבות כך שמאמציהם להשתלב בין הגויים
בגולה עלו בתוהו, וחלק הצטרפו בגלל שנרדפו. האם זה זדוני מצידו של מיעוט נרדף לשאוף להשתחרר
מהחיים בגלות כמיעוט נרדף ולרצות להקים לעצמו מדינה עצמאית בארץ אבותיו? האם זה הגיוני והומאני
שמליוני יהודים ימשיכו לנדוד בגולה ולחיות כמיעוט שסובל משנאה ורדיפות רק בגלל שארצם המקורית
היחידה נכבשה בידי האימפריאליזם הערבי-מוסלמי, ובגלל שכמה רבבות פלאחים ובדואים החליטו
להתנחל דווקא בה? מדוע שהיהודים הללו לא ינסו "לגאול אדמות" – או אף לפתוח ברקונקיסטה אם אין
ברירה? ומה בדבר האחריות של הכובשים הערבים המוסלמים, שכבשו את הארץ הזו, ושהתעללו וטבחו
גם הם ביהודים מדי פעם, ושחוקקו את "תנאי עומר", ושהטילו מסי ג´זיה וחארג´ שגרמו לנישול היהודים
מארצם? האם להם אין אחריות על התוצאות?

יש לחקור על ה"חורנים"

43

אני יליד 1948 וגם הורי ילידי הארץ מטבריה וירושלים . בילדותי נקרא אדם עשה
דברים " פרטצשים" "חורני" להבנתי הושווה האדם לערבים שהגרו מהרי חורן
בירדן.
האם מישהו יכול לתת מבט מפורט יותר כדי שנבין האם התופעה של הגירה מחורן
התקיימה. 

בשנות ה- 1930 הייתה הגירה מהחורן

44

החורן זה בסוריה.זה אזור עני מאוד וכ- 35,000 חורנים באו לארץ כמהגרי
עבודה.
הביטוי חורני הפך למונח המגדיר אדם עני, בור ולבוש סחבות.
הם היו מוכנים לעבוד בכל עבודה כדי להתפרנס.

תודה

45

תודה

Re: יש לחקור על ה"חורנים"

56

החורנים אכן היו ערבים שהגרו מהחורן לארץ ישראל, בעיקבות מלחמות שבטיות והשתלטות המעצמות
על האזור. הם היו מאד מאד עניים וחסרי כל, והדבר ניכר בבגדים שלבשו ובגישה שהייתה להם כלפי
אנשים. תמיד ביקשו נדבות "בקשיש" בתורכית. בקיצור, הם נראו והיו מאד מסכנים. להבדיל, באותה
תקופה הגיעו ארצה יהודים מרומניה מאזור מרמורש, הם הובאו לכאן (לפי הספור), ע"י יששכר סיטקוב
ומשה סמילנסקי ע"מ לספק פועלים זולים יותר לצורך "עבודה עברית" בפרדסי רחובות. הם היו יהודים
דתיים מאד ודיברו אידיש בעגה אפיינית. כמובן הם היו גם עניים מאד והסתפקו במועט. הם בהחלט
התחרו בפועל הערבי וגם בפועל היהודי המאורגן. אבל אי אפשר היה לטעון כלפיהם. הנה כי כן הם
התישבו ברחובות וגרו ברח´ החורנים ובשכונת אפריים. כיום הצאצאים שלהם פזורים ברחבי הארץ בכל
שדרות החברה הישראלית.

הערבים הם בני-חסות טבעיים

46

לזחלקה ושות´ - לכם מעולם לא הייתה מדינה עצמאית! - דיקטטורות? - כן. ארצות תחת דיקטטורות? -
כן. ערבים שחיו תחת שלטון זה או אחר שרדה בכם? כן וכן. הפלשתינאים מעולם לא הניפו דגל עצמאות נגד
ירדן או מצריים. וגם היום אין לכם גוף המוכן לתפקד כמדינה בשלום עם מדינות באיזור. אתם עלוקות,
מוצצי דם ללא יחס לתרבות או תרבויות. גונבי כספים מכל מקור אפשרי. כל הוויכוחים שלכם נדושים
בצורה זו או אחרת של "כן-אבל" מבלי להציע דבר וחצי דבר להדברות. אתם נצלנים וגנבים משעממים.
הסיבה בה ישראל וארצות מערביות מנסות שוב ושוב להידבר אתכם בדרכי שלום היא נעוצה בתרבות ולא
בכפייה, אונס, ורצח. בושה עליכם ועל הדת המזויפת שמאחוריה ומאחורי ילדיכם ונשיכם וזקניכם אתם -
הגברברים הקטנים מתחבאיםץ

כיבוד זכויות זה עיקרון הדדי

47

לא יתכן שבעוד הפלסטינים תובעים הכרה בזכות ההגדרה העצמית שלהם, הם
ישללו הכרה זו מעם אחר עתיק יומין.
לא יתכן שהפלסטינים יתקפו את ישראל בפורומים בינלאומיים באמצעות דוחו"ת
שיקריים על פשעי מלחמה,וינהלו נגדה הסתה לרצח יהודים במערכת החינוך
ובתיקשורת ויצהירו שהם בעד 2 מדינות ושלום.

מי שרוצה בשלום לא מבצע רצח אופי לפרטנר לשלום ומסרב להכיר בזכויותיו
הלאומיות.

תפנימו

49

והערבים -כל הערבים- אינם רוצים בישות יהודית או בכלל ביהודים [זכרו את
המופתי חביבו של היטלר] במזרח הים התיכון. בלי ישראל הים היה הופך לים
מוסלמי.[לבנון הנוצרית אינה קיימת]
במסגרת מלחמתם ביהודים לא מעניינים את הערבים טיעונים היסטורים,עובדות
ארכיאולגיה מהות הציונות ,מוסר.
שמאל ישראלי ´נאור´ ´יש\אין פרטנר ימין ישראלי או מרכז פשרני. כולם
יהודים? כולם בני-מוות.
יש פתרון אחד. נ נסם קיבל בגללו פרס נובל. קוראים לו הפרדה.
הירדן - גבול ´טבעי´ יכול לשמש כגבול בין ישות יהודית ממערב לו לערבית
ממזרח לו.ממילא כל השטח ´הירדני´ הוא אתנן בריטי לערבים שנקרע מארץ
ישראל .
כל נסיון ליצור משהו אחר -דינו להכשל.
´האופציה הירדגית. הגירת כל הערבים [´בתמוחרה´ להגירת היהודים מארצות
ערב שהתרחשה באותה עת שקמה המדינה. היא הפתרון היחיד.

Re: תפנימו

50

אני מאוד מקווה, שביום שתבין שדעותיך כבר אינן רלוונטיות,
ושמדינת ישראל תפנה את רוב יהודה ושומרון, אז תבכה בשקט,
ואולי גם תפגין ברחובות, ושלא תעשה בעיות מיותרות.

כי אם תעשה בעיות, אז תקבל בראש משוטרי היס"מ ומג"ב,
שיחנכו אותך למשמעת עצמית ודרך ארץ, בדרך הקשה.

אין לי בעיות לראות מוקיון מיבב

52

ומבחן הפודינג באכילתו.
וסוף המנה העיקרית שאני מציע לבוא - לאחר כל מאכלי הפיגולים המוגשים
לנו. לאחר שננסה כמעט הכל. נגיע למסקנה האחת - ה פ ר ד´ ו ת אבל מכולם.
האם אתה תעשה לנו בעיות? או תייבב מתחת למסיכה הצוהלת?
אתה עוקב אחרי תוצאות הבחירות למשל?
אחרי הנהתיישבות ביהודה ובשומרון
אחרי ההקצנה וההתלהמות של הערבים תושבי הארץ?
האם כאשר ישלחו אותך לפנות ע ר ב י ם תלך ותוכיח ממשמעת לצו האומה?

יש רק אמת אחת. כרגע היא מסנוורת - אז רק´ ´הקיצוניםך´ רואים אותה
מהזוית.

זמנך עבר

53

הדעות שלך עבשות

האם אתה בעד "זכות השיבה"

54

כאשר אתה מדבר על פתרון הסכסוך הישראלי- פלסטיני עליך להתייחס לשני
צידי המשוואה.
מה בנוגע ל"זכות השיבה"?האם הסכם פינוי הגדה יביא לויתור על זכות השיבה
לישראל והפלסטינים יכירו בישראל כמדינת העם היהודי, כשם שאנו מכירים
בפלסטין כמדינת העם הפלסטיני.

הממלוכים הרסו את כל ערי החוף

51

אני עובדת כעת על מאמר על הרכב האוכלוסייה בערי החוף של הארץ מעכו עד
עזה ועד בכלל.
מסתבר שהממלוכים(תורכמנים מוסלמים ממרכז אסיה)שחיסלו את ממלכת הצלבנים
בין 1260 ל- 1290 , החריבו את ערי החוף כדי למנוע פלישה חוזרת של
נוצרים.
ערי החוף עמדו בשממנונם לפחות 200 - 300 שנה, אם לא יותר. הנושא בבדיקה.

מסקנה:הערבים שגרו בערי החוף לפני קום המדינה לא יכלו להתיישב שם עד
לשיקום הערים בתקופה העות´מאנית