היפאטיה מאלכסנדריה - סיפורה הטראגי

דנה אשכנזי, 18/12/2009

האישה שאהבה חוכמה ודעת – סיפורה הטראגי של היפאטיה מאלכסנדריה

היפאטיה מאלכסנדריה בציור משנת 1908: מתמטיקאית-אסטרונומית-פילוסופית-מורה-אישה-פגנית-קורבן.

היפאטיה מאלכסנדריה בציור משנת 1908: מתמטיקאית-אסטרונומית-פילוסופית-מורה-אישה-פגנית-קורבן.

היפאטיה מאלכסנדריה (370 - 415 לספירה) נחשבת לאישה הראשונה של עולם המתמטיקה, ולמי שתרמה לפיתוח הגיאומטריה והאלגברה. דמותה מרתקת: היא הייתה חכמה, משכילה, יפה, אצילית, אך למרות כל זאת סיימה היפאטיה את חייה באופן טראגי בשל שילוב בין היותה אישה משכילה ודעתנית לבין אמונתה הפגנית.

ההיכרות - הפגישה הראשונה עם סיפורה של היפאטיה

בשנת 2001 הוזמנתי לתת הרצאה בסמינר הקיבוצים בנושא נשים במדע. כותרת ההרצאה הייתה "מדע מנקודת מבט אישית". ההרצאה עסקה בשלושה נושאים עיקריים: בחלקה הראשון נתתי הסברים לשאלה מהי תיאוריה מדעית, בחנתי כיצד מגדירים מדען, ניסיתי להסביר מהי חשיבה מדעית ומהם העקרונות להערכת הישג מדעי. חלקה האחרון של ההרצאה דן בעבודת הדוקטורט שלי בתחום מכניקת השבר, או ליתר דיוק בנושא: "קביעת קצב שחרור האנרגיה הקריטית בממשק שבין חומרים אלסטיים המחוברים ביניהם". חלק זה של ההרצאה כלל חוויות אישיות שלי מתקופת הדוקטורט במעבדה למכניקת השבר, ותובל בסיפורים מחיי האישיים, כולל העובדה ששתי בנותיי נולדו באמצע לימודי הדוקטורט שלי, ואיך התמודדתי עם הקשיים השונים הקשורים להיותי אישה, אם, מהנדסת וחוקרת, וכיצד אנשים מסביבתי הקרובה עודדו אותי ועזרו לי. חלקה המרכזי של אותה ההרצאה הוקדש לסיפורי חייהן המרתקים של נשים שעשו היסטוריה בתחומי המדע. כשהתחלתי לחפש חומר קריאה ומאמרים בנושא, גיליתי עד כמה מועטה כמות המידע שניתן למצוא לגבי פועלן של נשים שעסקו במדע ובמחקר במהלך שנות ההיסטוריה האנושית בהשוואה לחומר המתועד בהקשרם של גברים שעסקו במדע. במסע החיפושים שלי לגבי נשים מדעניות נחשפתי לראשונה לסיפורה הטראגי של היפאטיה. באותה הרצאה בחרתי להתמקד בסיפורן של שש נשים מתקופות שונות ומתחומי מדע שונים, והן: היפאטיה (370 – 415 לספירה) – מתמטיקאית, אסטרונומית ופילוסופית, סופי ז'רמן (1776- 1831) – מתמטיקאית, מארי קירי (1867 – 1934) – חלוצה בתחום הרדיואקטיביות, כלת פרס נובל לפיזיקה, אמי (אמלי) נתר (1882 – 1935) – מתמטיקאית ופיזיקאית, דורותי קרופוט הודג'קין (1910 – 1994) - חלוצה בתחום מבנה החלבונים, כלת פרס נובל לכימיה, ורוזלינד פרנקלין (1920 – 1958) - חלוצה בתחום הביולוגיה המולקולרית וחוקרת הדנ"א. היפאטיה כאמור הייתה האישה הראשונה שבחרתי לספר את סיפורה באותה הרצאה, ומאז נחרטה דמותה בזיכרוני ולא נשכחה.

סיפורן של שש נשים: היפאטיה, סופי ז'רמן, מארי קירי, אמי (אמלי) נתר, דורותי קרופוט הודג'קין, ורוזלינד פרנקלין.

סיפורן של שש נשים: היפאטיה, סופי ז'רמן, מארי קירי, אמי (אמלי) נתר, דורותי קרופוט הודג'קין, ורוזלינד פרנקלין.

  נשים במדע

לקראת ההרצאה "מדע מנקודת מבט אישית" התחלתי לשאול את עצמי שאלות כדוגמת, כמה זמן עבר מאז החלו בני האדם לעסוק במדע ובטכנולוגיה? ממה שהתרשמתי התשובה זהה עבור נשים וגברים – פחות או יותר מראשיתו של המין האנושי, אם כי לא במובן של מדע מודרני, אלא יותר כפיתוחים טכנולוגיים שנועדו לשפר את יכולת ההישרדות ולהקל על חיי היום-יום. אחד ממאפייני המין האנושי הוא היכולת להשפיע על הסביבה בה אנו חיים ולחזות התנהגות סביבתית. על פי מחקרים אנתרופולוגיים, משחר האנושות, טרם המעבר לחברה חקלאית, ניסו נשים וגברים כאחד להבין תופעות שונות בסביבתם הקרובה ולפתור בעיות הקשורות בחיי היום-יום.

במהלך חיי האנושות הנגישות למידע וידע הייתה תלויה בגורמים כגון מין, השכלה, השתייכות לתרבות, למשפחה ולמעמד מסוימים. לדוגמה: השתייכות למשפחה בה ניתן היה ללמוד קרוא וכתוב אפשרה יכולת להגיע להישגים ולתעד אותם. בנוסף, כאשר היה איש מדע ששימש כמורה דרך והראה נכונות לחלוק ולשתף בידע שרכש ולהנחות במסירות את תלמידיו ויורשיו, הדבר אפשר לאנשים נוספים בסביבתו להגיע להישגים בתחום. לאורך ההיסטוריה מעטות הן הנשים שעסקו במדע והגיעו להישגים מרחיקי לכת, אך לנשים שכן עשו זאת הייתה בדרך-כלל תמיכה מסביבתן הקרובה. למשל, במשך שנים מרובות מנעו מנשים ללמוד מתמטיקה, אך למרות האפליה קמו מספר נשים שנלחמו נגד המוסכמות, וקנו לעצמן שם של כבוד בדברי הימים של מלכת המדעים. תיאנו היווניה, בת המאה השישית לפנה"ס, הייתה מתלמדותיו המבריקות והאהודות של פיתגורס, ולבסוף אף נשאה לו. פיתגורס ידוע כפילוסוף שעודד נשים לעסוק במלאכת החשיבה, ואכן תיאנו הייתה אחת מבין 28 הנשים בחבורה הפיתגוראית.

חשוב להדגיש, שהצלחה מדעית לעולם אינה תוצר של נקודת מבט אחת מסוימת, או שימוש בכלי יחיד מסוים, או שימוש בדעה מסוימת או דרך מסוימת של אדם בודד. מדובר בראש ובראשונה בתופעות חברתיות, שמצריכות איזשהו צרוף של אירועים והתפתחות ידע אנושי ולעיתים אף נובעות מצורך ממשי כלשהו. בחשיבה מדעית אנו מניחים הנחות יסוד, אותן יש לבדוק. במידה ובמהלך המחקר סתרנו את ההנחות, הרי שהתיאוריה אינה תקיפה. בהקשר המגדרי משמעות הדבר, שאיננו יכולים לשלול תיאוריה מדעית או פתרון בעיה מדעית אך ורק משום שהוגה הרעיון היה אישה או גבר.

כעת נשאלת השאלה, מדוע ישנו צורך ממשי לעודד נשים לעסוק במקצועות המדעיים והטכנולוגים? השתלבותן של נשים במדע ובטכנולוגיה יכולה להשפיע על אופן עיצובם של התחומים הללו, הנמצאים בהתפתחות מתמדת. ואל לנו כמובן לשכוח שמחצית המין האנושי הוא נשים, לכן עידודן של נשים לעסוק בתחומי המדע והטכנולוגיה משמעותו הגדלה עצומה של המשאבים האנושיים, שתתרום לקידום המין האנושי.

הנעורים האופטימיים

הפילוסופים הגדולים של אלכסנדריה: היפאטיה בשעת הרצאה.

הפילוסופים הגדולים של אלכסנדריה: היפאטיה בשעת הרצאה.

היפאטיה הייתה פילוסופית, מתמטיקאית, אסטרונומית, מורה, ממציאה ומוסיקאית ממוצא יווני, שנולדה בשנת 370 לספירה וחיה באלכסנדריה שבמצרים. בתו של המתמטיקאי והפילוסוף הנודע תיאון, שהיה מרצה למתמטיקה ונשיא אוניברסיטת אלכסנדריה (המוזיאון של אלכסנדריה). בימים ההם הייתה אלכסנדריה מרכז עולמי למלומדים מכל קצוות האימפריה הרומית, שבאו לרכוש חוכמה וידע. הוריה של היפאטיה חינכו אותה באופן קפדני מתוך מטרה שתהיה משכילה ורבת כישרונות. בניגוד למקובל באותה העת, השכלתה כללה מתמטיקה ופילוסופיה. התחומים הללו היו תחומי עיסוקו של אביה, שנחשב לאיש שתמך, טיפח והכשיר אותה בראשית דרכה. אביה העריץ אותה וראה בה את האדם המושלם. חינוכה המתמטי של היפאטיה בעידודו של תיאון נחשב כמעשה יוצא דופן, זאת מאחר שבאותה העת לא נהגו נשים יווניות ללמוד ולעסוק במתמטיקה. על פי תיעודים היסטוריונים מאותה התקופה, עברו על היפאטיה שנות ילדותה בשקט יחסי, כשהיא צמודה לאביה באוניברסיטת אלכסנדריה, עסוקה בלימודיה ובשאיפה לצבור ידע.

שנות העשייה

כאישה צעירה, ביקרה היפאטיה ביוון ובאיטליה, וחזרה לאלכסנדריה עם בקיאות בכתבי הפילוסופים היוונים אריסטו ואפלטון לצד ידע מעמיק בתחומי הגיאומטריה האוקלידית והאלגברה. היא זכתה לפרסום לא מבוטל בשל הרצאותיה הסוחפות, שהיו אהודות ברחבי העולם העתיק. בהיותה כבת שלושים, מונתה היפאטיה לראש האקדמיה האפלטונית באלכסנדריה, שם הרצתה וחקרה בתחומי המתמטיקה והפילוסופיה. היא הייתה אחוזת תשוקה בכל הנוגע לענייני המתמטיקה. בנוסף פיתחה כלים הנדסיים שונים כדוגמת מתקן למדידת צפיפות המים, וכאסטרונומית המציאה מכשור למדידת מיקום הכוכבים והפלנטות. פילוסופים בני תקופתה, כדוגמת סוקרטס, השאירו את הרושם שיופיה ואצילותה היו נדירים בעוצמתם. בשל חוכמתה הרבה, אישיותה יוצאת הדופן, השכלתה הרחבה ויופייה הבולט, היו לה מעריצים ומחזרים רבים. סופר עליה, שקיבלה הצעות נשואים מפילוסופים ואצילים רמי מעלה, אולם בחרה שלא להינשא, בטענה שהיא נשואה לאמת.

בית הספר של אתונה מאת רפאל (1510)

בית הספר של אתונה מאת רפאל (1510)

היפאטיה ואסכולת אתונה

מדובר באחת היצירות הנודעות ביותר מתקופת הרנסנס, פרי עבודתו של רפאל. "האסכולה של אתונה" צוירה על ידי רפאל במשכנו של האפיפיור, כאשר האפיפיור בכבודו ובעצמו בחר את נושאי הציורים. יצירה זו צוירה בחדר בו נחתמו פסקי דין של הרשעה וזיכוי. "האסכולה של אתונה" נועדה לתאר את הדרכים בהן יכול האדם להשיג תהילה, והן: חקר האלוהות (תיאולוגיה), בקשת האמת ואהבת החוכמה (פילוסופיה), הציות לצדק ולחוקים, והספרות והשירה כביטוי לדמיון וליצירתיות. ביצירה זו הגה רפאל רעיון חדשני של שיבוץ אנשים ידועים מתקופתו כדוגמת לאונרדו דה וינצ'י ומיכלאנג'לו לצידם של אישים ידועים מן העת העתיקה. ציור קיר זה מציג את גדולי הפילוסופים והוגי הדעות של יוון העתיקה לצידם של תיאולוגים וסופרים נודעים, כפי שנתפסו בעיני רוחו של אמן הרנסנס האיטלקי הנודע. ביצירה זו מופיעה ככל הנראה דמותה של היפאטיה לצידם של אפלטון, אריסטו, פיתגורס, סוקרטס ועוד.

מניאו-אפלטוניות ועד הסוף המר

היפאטיה הייתה שייכת לאסכולה פילוסופית-דתית-מיסטית המכונה כיום בשם ניאו-אפלאטוניות. אסכולה זו התגבשה במאה ה-3 לספירה, והכילה בתוכה פולחנים ומנהגים פגניים של עבודת אלילים בשילוב עם אלכימיה ומאגיה, כולל מעשי מגיה המבוססים על הדמיון שבין כוכבי-לכת לבין מתכות. לכן היה בהשקפה זו איום לדת הנוצרית העולה והמשתלטת. הרעיון שעומד מאחורי הניאו-אפלטוניות הנו פילוסופיה המאגדת בתוכה את מגוון השאיפות הרוחניות, כולל דת ומוסר, על-ידי הצגת תמונה הגיונית ומובנית של העולם בו אנו חיים ומיקומם של האלוהות והאדם ביקום זורם ואל זמני, נטול ראשית מוגדרת ומכוונת. לפי תפיסה זו הרוח, המחשבה והשכל קודמים לישות הממשית, החושית והחומרית. לפי הניאו-אפלטוניות העולם מושלם וחסר דופי, פרט לאי שלמותו של האדם המונעת ממנו להגיע לדרגת האלוהות.

איור מתוך ספרו של צ'רלס קינגסלי – היפאטיה (1915).

היפאטיה הייתה פגנית באמונתה, אולם זכתה להערכה בקרב קהילת הנוצרים המתונים של אלכסנדריה. בתקופה שקדמה לעליית הנצרות, הייתה בבתי הספר לפילוסופיה של אפלטון ופיתאגורס אווירה של סובלנות, שאפשרה גם למספר מצומצם של נשים לרכוש השכלה בתחומי הפילוסופיה והמתמטיקה. אולם, לאור עלית הנצרות בעולם החל המצב להשתנות, ומעמד הנשים התדרדר.דעותיה וכתביה של היפאטיה לא מצאו חן בעיני השליטים הנוצרים של אלכסנדריה שראו בצורת החשיבה שלה איום. בשנת 415 לספירה היא נפלה קורבן לקונפליקט פוליטי-דתי ונחטפה בידי המון קנאי של אנשי דת נוצרים קיצוניים, בטענה שהיא מכשפה. התנגדותם של הנוצרים הקיצונים למדע ולפילוסופיה, הובילה בסופו של דבר לרציחתה של היפאטיה בדם קר בעקבות אמונתה הדתית.

היפאטיה מאלכסנדריה, ציור משנת 1885 מאת צ'רלס וויליאם מיטשל, המתאר את היפאטיה מובלת למותה.

היפאטיה מאלכסנדריה, ציור משנת 1885 מאת צ'רלס וויליאם מיטשל, המתאר את היפאטיה מובלת למותה.

סיפא

היפאטיה הובלה לכנסיה, עונתה קשות והוצאה להורג באכזריות בהיותה בת 45. בימי חייה היא כתבה ספרי לימוד בתחומי המדע והפילוסופיה, אך שנים מועטות לאחר רציחתה נשרפה הספרייה הגדולה של אלכסנדריה בידי קנאים נוצרים, ורוב כתביה של היפאטיה הושמדו. אולם, כתבים המשמשים עדות לפועלה נמצאו על-ידי הוותיקן במאה ה-5 לספירה. מעדויות כתובות של תלמידה נשקפת תרומתה לתחומי הגיאומטריה, האלגברה, הפילוסופיה, ולפיתוחם של מתקנים הנדסיים שונים כדוגמת ההידרומטר (מד צפיפות מים), לצד אישיותה האצילית ויוצאת הדופן. למרבה הצער כתביה המקוריים בכתב ידה הושמדו, ולא נשאר להם זכר. מותה הטראגי מסמל את סוף תקופת הזוהר של המתמטיקה בעת העתיקה, ואת שקיעתה של מלכת המדעים לתרדמת חורף בעולם הנוצרי החשוך של ימי הביניים.

לקריאה נוספת

 

Berggren, J. L. (2009), The Life and Death of Hypatia, Metascience, 18:93–97.

Kingsley, C. (1915), Hypatia – New Foes with Old Face, Oxford Ed., Oxford.

Michael, A. B. Deakin (1994), The American Mathematical Monthly, Mathematical Association of America, vol. 101, No. 3, pp. 234-243.

Richeson, A. W. (1940), Hypatia of Alexandria, National Mathematics Magazine, Mathematical Association of America, vol. 15, No. 2, pp. pp. 74-82.

Whitfield, B. J., The Beauty of Reasoning: A Reexamination of Hypatia of Alexandra, The Mathematics Educator, vol. 6, No. 1.

ס. סינג, "המשפט האחרון של פרמה", ידיעות אחרונות, 2000

history.mcs.st-andrews.ac.uk/Biographies/Hypatia

hypatia

lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=123

mlahanas.de/Greeks/Bios/HypatiaCharlesWilliamMitchell

en.wikipedia.org/wiki/Neoplatonism

lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=878

hecatecrossroads.wordpress.com/

;

ד"ר דנה אשכנזי חוקרת ומרצה בפקולטה להנדסה של אוניברסיטת תל-אביבהיא בעלת תואר דוקטור בהנדסה מכנית מאוניברסיטת תל-אביב, ובעלת תארים ראשון ושני בהנדסת חומרים, מאוניברסיטת בן-גוריון, הכותבת בזמנה הפנוי מאמרים בנושאי מדע פופולארי.

לאתר הבית של ד"ר אשכנזי:


תגובה למאמר

לדיון המלא בפורום

 

נשים הן אפס מאופס

1

רון ( 2009-12-18 21:32:49 ) בתגובה לemago

כול כך מעט מהן אם בכלל תרמו משהו למדע שזה מביך.

הגב להודעה זו

 

ניכרים סימני תבונה ועידון תרבותי...

4

קוקוריקו ( 2009-12-19 15:39:15 ) בתגובה לרון, ( 1 )

או בעברית, שתהיה מובנת לבבון: זה מה שיש לך להגיד?

הגב להודעה זו

 

שונא נשים?

5

המומה ( 2009-12-19 19:13:40 ) בתגובה לרון, ( 1 )

לא מאמינה שאתה אומר דבר כזה.
אתה סוגר עכשיו חשבון עם חמישים אחוז מהאוכלוסיה או עם אמא שלך?
אני המומה משנאת הנשים שלך. תתביש!

הגב להודעה זו

 

טמבל, היייתי שולח אותך לקרוא על זה

6

R ( 2009-12-19 19:44:02 ) בתגובה לרון, ( 1 )

אבל מה הטעם לשלוח בבון לקרוא

הגב להודעה זו

 

תיקונצ´יק

2

בני ( 2009-12-19 12:26:23 ) בתגובה לemago

סוקרטס לא היה בן תקופתה של היפאטיה, אלא חי כשמןנה מאות שנה קודם
(בערך ההפרש בזמן ביננו למרקו פולו, או ג´ינג´יס חאן).

הגב להודעה זו

 

תיקון טעות

7

דנה אשכנזי ( 2009-12-20 09:43:31 ) בתגובה לבני, ( 2 )

תיקון טעות בטקסט:
אכן סוקרטס לא היה בן תקופתה של היפאטיה. סוקרטס חי בין 470 לפנה"ס ל-
399 לפנה"ס ואלו היפאטיה חיה בין 370 - 415 לספירה. באסכולת אתונה
מופיעים שניהם כנציגי גדולי הפילוסופים של יוון העתיקה, ומכאן מקור
הטעות. מי שכן כתב בשבחה של היפאטיה היו המשורר היווני פאלאדס ותלמידה
של היפאטיה, פטולאמאיס. עמכם הסליחה.

הגב להודעה זו

 

קשה לי להסכים רק עם דבר אחד

3

מר קג´טי נגהי ( 2009-12-19 13:08:13 ) בתגובה לemago

הניאו-פלטוניזם הוא אחד היסודות העיקריים עליהם נשענת הנצרות. הלוגוס הנוצרי- ה-divine mind
נשענת על ה-nous של Plotinus וכאן נמצא השורש של הגדולה הנוצרית והסיבה לכך שהנצרות היא
המייסדת של המדע והחשיבה המדעית ברנסנס ובעת החדשה ולכן גם אני לא מסכים עם הקביעה שנאו-
פלטוניזם זה אוסף של מיסטיקה סתמית.

מה שאני כן מסכים בפה מלא הוא קינה למין האנושי שבמשך 5,000 שנות ציוויליזציה לא השכיל לשלב
לתוכו חצי המאוכלוסיה שבו לטובת התקדמותו האינטלקטואלית. אם נשים היו משתלבות בהוויה
האנושית מתחילתה, היינו היום שולטים במערכת השמש. זאת לא מהסיבה שנשים חושבות שונה מגברים.
לחשוב כך זה קשקוש ניאו-פמיניסטי. אלא רק מהסיבה הכמותית של הכפלת כוח החשיבה האנושי.

הגב להודעה זו

 

הניאו-אפלטוניזם

8

דנה אשכנזי ( 2009-12-20 09:46:23 ) בתגובה למר קג´טי נגהי, ( 3 )

בהחלט מסכימה עם דבריך.
למרות המגמות האנטי־נוצריות של הנאו-אפלטוניסטים בתחילת דרכה של תורה
זו, לפילוסופיה הנאו-אפלטוניסטים הייתה השפעה רבה על הוגי הדעות
הנוצריים של ימי הביניים.
מודה לך על חידוד הדברים.

הגב להודעה זו

 

יופי של מאמר

9

אילה ( 2009-12-20 15:01:16 ) בתגובה לemago

מה שבולט במאמר המעניין, היא העובדה, שהפאטיה , היתה עוד קורבן דת ואמונה,
כלומר, לא השכלתה חוכמתה והיידע שלה, הם שגרמו לרצון לסלקה , אלא, אמונתה
הדתית. נראה, שתופעה זו, לא השתנתה מאז ועד היום.

הגב להודעה זו

 

הגיע הזמן שיובן

10

ירון ר. ( 2009-12-24 02:08:03 ) בתגובה לאילה, ( 9 )

נשים אינן קורבן.
נשים אינן נחותות מגברים.
נשים אינן עליונות על גברים.
נשים הן נשים.
גברים הם גברים.
היפאטיה היתה כנראה גאון.
זוכרים אותה.
אישה מוכשרת, אין מניעה שתתקדם.
גבר מוכשר, לא צריכה להיות מניעה שיתקדם.

כשפרופסור יונת זכתה בנובל, הפמיניסטיות ניסו לתפוס טרמפ.
"הנה אישה, היא בטח הוטרדה מינית, בטח ניסו לשים לה מקלות בגלגלים".
פרופסור יונת היא ההוכחה היום שלא אחוות גברים מסתורית מנסה למנוע מנשים
להתקדם.
את/ה טוב/ה = תתקדמו.
היפאטיה
סופיה קובאלבסקייה
מאריה קורי

קושי
ניוטון
גאוס

מי שיכול/ה זוכרים אותו/אותה
מי שלא יכול יאשים את הגברים/יהודים/שחורים/בנקאים/עלוקות מוצצות דם

מה ההבדל בין ארגוני הפמיניסטיות כיום לתנועות פשיסטיות באירופה בשנות
ה-20 של המאה העשרים ?

הגב להודעה זו

 

תגיד נחתת

11

סורנטו ( 2009-12-24 15:11:21 ) בתגובה לירון ר., ( 10 )

אתמול מאיזה כוכב?
אתה לא יודע שלא היה שוויון זכויות בין נשים לגברים ובמדינות מוסלמיות עד
היום אין? וכך גם לפי חוקי ההלכה -"כבוד בת מלך פנימה"
לא היתה זכות הצבעה לא יכלו ללמוד אז איך יכלו להצליח?
תראה כמה מנהיגות מדינו היו לעומת גברים, האם זה כתוצאה שהן פחות מוכשרות
או שהייתה אפליה?

הגב להודעה זו

 

פרופסור יונת

13

ירון ר. ( 2009-12-24 19:38:26 ) בתגובה לסורנטו, ( 11 )

פרופסור קירי, דוקטור (אינני בטוח אם לא פרופסור) סופי קובלבסקיה

ובתקופה העתיקה היפאטיה, לטענתכם היתה אפליה גם אז, התאפשר להיפאטיה לפעול.
נשים לא יכלו לבחור, נכון ברוב העולם העתיק גם גברים לא יכלו לבחור.
אולי אם הנשים יבחרו פחות ב"לימודי מגדר" ויהדות וילכו יותר למדעים
אמיתיים, נשמע על יותר נשים, מה דעתך ?

הגב להודעה זו

 

ירון ר.

12

אילה ( 2009-12-24 17:53:07 ) בתגובה לירון ר., ( 10 )

מאחר ותגובתך מופנית אלי, קראתי אותה בתשומת לב, חיפשתי וחיפשתי, מה יש בה,
שמתייחס לדברים שכתבתי בתגובה שלי על המאמר, ואני מודה, לא מצאתי ולו משפט
אחד שמתייחס לדברי.
אי לכך, אמנע מלהיסחף לויכוח שניראה שאתה מנסה לעורר.

פשוט לא הצלחתי להתחבר לדבריך.

הגב להודעה זו

 

Re: ירון ר.

14

ירון ר. ( 2009-12-24 19:39:31 ) בתגובה לאילה, ( 12 )

כתבת:
"מה שבולט במאמר המעניין, היא העובדה, שהפאטיה , היתה עוד קורבן
דת ואמונה, "
אל תהפכי אותה לקורבן, היא לא קורבן.

הגב להודעה זו

 

ירון ר.

15

אילה ( 2009-12-25 08:40:08 ) בתגובה לירון ר., ( 14 )

אם להיות מוצא להורג בגיל 45 בגלל דעות ואמונות דתיות, אינו אומר שהיא היתה
קורבן, מעניין כיצד אתה מגדיר את התופעה.


"דעותיה וכתביה של היפאטיה לא מצאו חן בעיני השליטים הנוצרים של אלכסנדריה
שראו בצורת החשיבה שלה איום. בשנת 415 לספירה היא נפלה קורבן לקונפליקט
פוליטי-דתי ונחטפה בידי המון קנאי של אנשי דת נוצרים קיצוניים, בטענה שהיא
מכשפה. התנגדותם של הנוצרים הקיצונים למדע ולפילוסופיה, הובילה בסופו של
דבר לרציחתה של היפאטיה בדם קר בעקבות אמונתה הדתית."
וחוץ מיזה, יש לי רגישות לפניה אלי בלשון ציווי, כך, שאני מקווה, שבזאת,
מסתיימת התקשורת ביננו.

א.

הגב להודעה זו

 

איילה

16

ירון ר. ( 2009-12-25 14:00:34 ) בתגובה לאילה, ( 15 )

סוקראטס הוצא להורג, גלילאו עבר אינקוויזיציה.
היפאטיה אינה יותר קרבן מאשר סוקראטס.

הגב להודעה זו

 

איילה

17

ירון ר. ( 2009-12-25 14:02:46 ) בתגובה לאילה, ( 15 )

אף אחד לא ציווה אותך בדבר.
והתקשורת בינינו תמשך עד שאחליט אחרת.
זהו פורום ציבורי, תעלי טענה ותסתרי על ידי.
לא טוב לך, אל תכתבי פה!

הגב להודעה זו