הר הבית במסורת המוסלמית הקדומה

רמי נוידרפר, 05/12/2009

מבוא

בכתבתנו הקודמת אודות הספר החדש של יד בן צבי על הר הבית, Where Heaven and Earth Meet Jerusalem's Sacred Esplanade עסקנו בתולדותיו של בית המקדש, מהקמתו האגדית בישי שלמה המלך ועד לחורבנו בשנת 70 לספירה.

בכתבה זו, שנייה בסדרה, נעסוק במקומו וחשיבותו של ה'חראם א שריף', במסורת המוסלמית המוקדמת

בשנת 67 לספירה החל המרד נגד הרומאים בחצר המקדש: היהודים, שהיו מתוסכלים וכועסים על שלטונו הרצחני והמדכא שלו של הנציב הרומאי, הפסיקו את הקרבת הקרבן לכבוד הקיסר. בכל רחבי האימפריה הרומאית הקריבו התושבים המקומיים קרבנות לקיסר כמעין אל. הדת האימפריאלית הזו , שלא באמת האמינה שהקיסר הוא אל במשמעותו המלאה של המילה, הייתה גורם מאחד חשוב באימפריה הרומית הענקית, מגבול פרס במזרח ועד ירכתי ספרד במערב. רק היהודים נהנו מפריווילגיה מיוחדת – במקום להקריב קרבנות לקיסר עצמו, הותר להם להקריב קרבנות לה' אלוהי ישראל, לשלומו של הקיסר, וכך עשו מדי יום ביומו. הפסקת הקרבת הקרבנות לשלום הקיסר הייתה אקט בלתי נסבל בעיני הרומאים, שחייבה אותם להכניע ולהכריע את היהודים הסוררים.

ובכן, בשנת 70 לספירה, ביום י' באב, החריבו לגיונותיו של טיטוס את בית המקדש בירושלים. הרומאים רצו כי בית המקדש יישאר חרב לעולם, כאות אזהרה והתראה לכל מי שיעז למרוד ברומאים. ניסיונם של היהודים, אחרי קרוב לשבעים שנה, למרוד שוב ולהקים את בית המקדש בתקופת מרד בר כוכבא, נכשל ודוכא באכזריות. היהודים אף לא הצליחו לשחרר את ירושלים.

לימים, קיבלו עליהם קיסרי רומא את הדת הנוצרית. מייד לאחר מכן התגלו באופן ניסי שרידים מקודשים בירושלים – אתר צליבתו של ישוע, "הצלב האמיתי" וממצאים רבים אחרים.

השארת הר הבית בחורבנו נעשתה בתקופה הנוצרית הקדומה לעיקרון תיאולוגי חשוב – היות והכנסייה היא "ישראל החדשה" והיות והאל החליף את בריתו עם עם ישראל בברית החדשה עם הנוצרים, חייב הר הבית להישאר חרב, כאות וסימן לקץ בריתו עם העם הנבחר , וכנגדו, מאות מטרים משם, תשגשג כנסיית הקבר – כאות לניצחון הנצרות על הידות.

מצב עניינים זה נשאר בתוקפו מאות שנים, פרט לניסיון אחד קצר של הקיסר הרומי יוליאנוס הכופר להחזיר על כנה את הדת הרומית הפגאנית ובהזדמנות זו להקים מחדש את בית המקדש, אולם לא נעסוק בכך כאן.

הר הבית בתקופה המוסלמית הקדומה (מנפילת הארץ בידי המוסלמים ועד למסעי הצלב – 638 – 1099 לסה"נ)

בשנת 638 נפלה ירושלים בידי המוסלמים, שהפיחו חיים חדשים ושנים בהר הבית ובירושלים.

בקוראן לא נזכרת ירושלים, אולם נזכר מסעו המופלא של מוחמד, "מסע הלילה" הנודע, על גבי החיה האגדית "אל בוראק" אל "מסגד הקצה" שהמוסלמים רואים בו את מסגד אל אקצה הקיים כיום בחלקו הדרומי של הר הבית , בערך במקום בו עמד בימי הורדוס הסטיו המלכותי. איך נוצרה המסורת הזו?

בסקירה מרתקת, שחידשה לח"מ לא מעט, שהיא תקציר של ספר שכתב, מספר לנו פרופסור אנדריאס קפלוני מאוניברסיטת ציריך כל מקומו של הר הבית והמבנים שהוקמו עליו במסורת המוסלמית.

שלוש הן התפישות של הר הבית בתקופה הנדונה – שלוש תפישות המתחרות זו עם זו, מתנגשות זו עם זו אך גם משלימות זו את זו

· הר הבית כמקום המקדש הקדום, וכמקום המקדש של אחרית הימים

· הר בית כמקום המסגד של ירושלים – דהיינו המסגד העירוני המרכזי – שבו באים להתפלל כל תושבי העיר ביום אל ג'וּמעה – יום ששי.

· הר הבית כמוקד וכמרכז רוחני.

את המשמעויות השונות הללו ניתן לפרש ולהבין על פי הארכיטקטורה של המקום, הריהוט, מנהגי הפולחן, וכן חזיונות וחלומות, אומר לנו קפלוני

גורמים פוליטיים שונים, מן הימין הישראלי , מנסים להמעיט בחשיבותו בקדושתו של הר הבית למוסלמים וטוענים לפעמים כי חשיבות זו "הומצאה" לאחר הכיבוש הישראלי ב1967. לא כן, אומר לנו קפלוני, ההפך הוא הנכון. היו תקופות, בסמוך לראשית האיסלאם , בהם היה הר הבית ובמיוחד מבנה כיפת הסלע המקום הקדוש ביותר בעולם המוסלמי.

הר הבית בתקופה המוסלמית הראשונה (638 – 685 לסה"נ)

נפליג קדימה בזמן מאות בשנים ונגיע לשנת 638 – המוסלמים כובשים את ירושלים מידי שליטיה הרומיים-ביזנטיים. כשמגיעים המוסלמים לירושלים הר הבית נטוש ושומם, מסביב לחומותיו העצומות, ההרוסות ברובן, שאבניהן הושלכו אל מחוץ למתחם, מוטלות כמויות עצומות של אשפה ופסולת בניין. הנוצרים מכנים את ההר בשם 'מקדש שלמה'. המוסלמים הכובשים לומדים חיש מהר כי המתחם החרב ממזרח העיר היה בעבר הרחוק מקדשם של היהודים.

מנהיג המוסלמים הח'ליף עומר בן אל ח'טאב מגיע לירושלים, מתפלל ליד כנסיית הקבר ומקים שם מסגד – 'מסגד עומר' (רבי מכנים את כיפת הסלע – ראה להן, בשם 'מסגד עומר' וזו כמובן טעות חמורה) יש הטוענים כי הוא הקים גם את מסגד אל-אקצה על הר הבית, אולם אין לכך עדויות היסטוריות מוצקות, ובכל מקרה , לא היה המסגד הזה בעל חשיבות מיוחדת ומרכזית באיסלם, כפי שהפך להיות לאחר מכן. המסגד הצנוע, המסגד של ירושלים הפונה למכה, היה המקום בו התכנסו המוסלמים של ירושלים שהיו בתקופה הזו מיעוט מול הרוב הנוצרי, להתפלל ביום הששי.

הר הבית בתקופת בית אוּמַיָּה (685 – 750 לסה"נ)

מבט לילי על כיפת הסלע, צילם רמי נוידרפר מגג ההוספיס האוסטרי
לא ניכנס כאן למלחמת האזרחים שפילגה את העולם המוסלמי אולם נציין כי החל משנת 661 נפסקה תקופת הח'ליפים הראשונים (הראשידון) והחלה תקופת שלטון בית בית אוּמָיָה (ערבית: بنو أمية) נקראת על שמו של אומיה בן עבד שמס שנחשב לאחד המנהיגים החשובים בעיר מכה לפני האסלאם, והייתה שושלת הח'ליפים הראשונה באימפריה המוסלמית לאחר שלטונם של ארבעת "א-ראשידוּן" (ישרי הדרך: אבו בכר, עומר, עות'מאן, ועלי). הח'ליפים לבית אומיה שלטו באימפריה המוסלמית מדמשק (661 עד 750), והם היו הראשונים שהקנו לירושלים חשיבות דתית, מדינית ואימפריאלית מרכזית.

ח'ליפי בית אומיה ראו במתחם הר הבית מקום בעל משמעות דואלית – מצד אחד הם בונים עליו מחדש, הקשיבו היטב, את בית המקדש (בית אל מקדיס, אל קוּדס), בדמותו של מבנה כיפת הסלע, ומצד שני שם בונים עליו את מסגד אל אקצה – שהופך להיות אחד המרכזיים באיסלאם.

שיחזור מבנה כיפת הסלע בראשיתו
את כיפת הסלע, מהמבנים המפוארים ביותר של האיסלאם הקדום, בונים האומיים על גבי מה שהם רואים כ,אבן השתייה" – אותה אבן שבצבצה אולי מן הקרקע בקודש הקודשים של בית המקדש היהודי - היא הסלע שממנו הושתת ונברא העולם. כאן גם, על פי המסורת, התרחשה עקידת יצחק, ומקום כיפת הסלע מזוהה עם החלק הקדוש של בתי המקדש הראשון והשני. על אבן השתייה היה הארון אשר בקודש הקודשים. המוסלמים רואים באבן השתייה את המקום ממנו עלה הנביא מוחמד השמיימה במסעו הלילי. על-פי המסורת המוסלמית גם נשתמרו במבנה שתי שערות מזקנו של הנביא מוחמד.

ישנם הטוענים כי בניית הכיפה הייתה אקט שלטוני של המוסלמים כלפי הנוצרים, וישנם הטוענים שהמבנה הוקם על מנת לשמר ולהגן על אבן השתייה.

בגג כיפת בסלע מצויה כתובת המתארכת את בנייתה לשנת 72 להג'רה, היא שנת 691/2, זמנו של הח'ליף עבד אל-מלכ מבית אומיה מקובל לראות זאת כשנת חנוכת המבנה, אם כי ייתכן כי מדובר דווקא בתחילת הבנייה.‏‏ אל-מלכ לא השאיר אחריו כתובת המסבירה את סיבת בנייתו של המבנה, אך ההיסטוריונים הערביים שחיו לאחריו סיפקו מספר סיבות. קרסוול, בעקבות דבריו של יעקובי, הכותב כי אל-מלכ אסר על החג' למכה, ובנה את כיפת הסלע כדי שהסלע ישמש תחליף לכעבה, תולה את הדבר בתחרותו של אל-מלכ בעבדאללה אבן א-זובייר שליט מכה. סיבה משנית מתועדת בדבריו של מוקדסי, המספר כי כיפת הסלע, כמו גם המסגד הגדול של דמשק, נבנו כדי להתחרות עם מבניהם המפוארים של הנוצרים.

מבנה כיפת הסלע היה מבוסס על מסגרות קונצנטריות סביב הסלע הקדוש. המסנה הזה של קודש בתוך קודש, אומר לנו קפלוני, מבוסס על מסורות נוצריות ויהודיות קדומות, כולל זו של בית המקדש. המוסלמים משפצים ומרחיבים את הר הבית וכוללים בארכיטקטורה שלו אלמנטים רבים של הר הבית ההרודיאני, כדי, טוען קפלוני להדגיש את הקשר לבית המקדש הקדום.

למוסלמים הרבה מסורות מתקופה זו המקשרות את הר הבית לבית המקדש:

· מקדש דוד ושלמה

· המקום בו ניצב ארון הברית וממנו הסתלקה השכינה

· המקום בו רצחו היהודים את יוחנן , בן זכריה הנביא ונבוכדנאצר הרג בהם כנקמה (כך כותב קפלוני ומעורר בי תהייה)

· דרך שער הרחמים, כך הם מאמינים, היה נכנס האל למקדש

· היה קיים 'חדר דוד' בו שפט דוד בין נתיניו

· כסא שלמה, בו התפלל שלמה בעת שסיים לבנות המקדש

· בעשר החרטה ננעלה מרים אם ישוע בידי זכריה ונשמרה בידי המלכים ושם נתבשרה על לידת ישוע

· שער השכינה, ממנו לקחו המלאכים את ארון הברית

· הנביא מוחמד נכנס למתחם המקדש דרך שער הנביא והתפלל שם עם כל יתר הנביאים, כאשר המלאך גבריאל השתתף בתפילה ממקום עמידתו של גבריאל ואחר כל עלה משם השמיימה.

על אבן השתיה יש מסורות רבות נוספות:

· זה היה אחד מסלעי גן העדן

· ממנו נבעו ארבעת נהרות גן העדן

· עליו ניצב אללה ארבעים שנה לפני שהחל לברוא את העולם

· שם נברא אדם הראשון

· עליו התפלל אברהם לראשונה

· עליו התפללו משה (?) ושלמה

· הסלע הזה מורכב משתים עשר האבנים ששם יעקב מתחת לראשו בעת שחלם את חלומו

· בו הילך יצחק עם אברהם לקראת העקידה ( שונה מאד מהמסורת המוסלמית המרכזית לפיה הנעקד היה ישמעאל וזה התרחש במכה)

· עליו התפלל דוד תפילת תודה על סיום מגיפת הדבר.

כל המסורות האלה, המתועדות בכתבים רבים בני התקופה, מצביעות על מסקנה אחת – כיפת הסלע היא בית המקדש, הקוראן הוא התורה האמיתית והמוסלמים הם בני ישראל החדשים.

החראם א שריף וסביבותיו בתקופת בית אומאיה
המוסלמים אף הנהיגו במקום המקדש פולחן מיוחד, שאני לפחות, לא שמעתי עליו מעולם: ארבעים אנשי דת נכנסים למבנה בכל ימי שלישי ורביעי, מקיפים את הסלע בתהלוכה, מושחים אותו בשמן, מדליקים קטורת במבנה הסגור ואחר כך פותחים אותו כדי שריח הקטורת יגיע לעיר ירושלים, ואז קוראים לתושבי העיר לתפילה קצרה לאללה בה הם כורעים פעמיים או ארבע פעמים

יהודים היו מעורבים בהקמת כיפת הסלע ובפולחן עליה ( משרתים יהודים ונוצרים עסקו בה=ניקוי ושמירת המקום) וראו בהקמתה מעין "אתחלתא דגאולה". יש כתבים יהודיים מאותה תקוה הרואים בעבד אל מאליק, מקים כיפת הסלע כדוד השני, מלך ישראל , ואף כמשיח.

יש לציין שעם זאת, הייתה לבניית כיפת הסלע גם חשיבות מדינית – הבניין התחרה מבחינת עושרו ותפארתו בכנסיית הקבר ונועד להדגיש את השליטה המוסלמית ברוב הנוצרי. לכן נבנה המסגד בצורה מפוארת למדי , דומה למסגד של דמשק

המשמעות השלישית של הר הבית הייתה כמקום של כוח עליון רוחני. בתקופת בית אומיה נחשבה כיפת הסלע למקום המקודש ביותר בעולם, מקום של מסורות עתיקות, חזיונות ואירועים חשובים בתולדות העולם שעל חלק מהן סיפרנו לעיל.

זהו המקום הטוב ביותר בעלם להתפלל, האמינו אז המוסלמים. טל הנופל על הר הבית מרפא חולים. מי שמתחיל את עלייתו לרגל למכה מהר הבית – יסלחו לו כל חטאיו. הר הבית נחשב כקרוב לגן העדן

בהר הבית עתידים להתרחש ארועים לעתיד לבוא – בשעריו יתחולל הקרב האחרון, בשער הרחמים ימות המהדי – המשיח המוסלמי בשעה שיימסר לו מחדש ארון הברית. כשיראו היהודים את ארון הברית יתאסלמו כולם, והכעבה – הסלע השחור , ביחד עם כל העולים למכה. תושבי הגיהנום וגן העדן, יגיעו אל החראם. שם יתקע המלך ישראפיל בחצוצרה ביום הדין, בו יקומו המתים לתחייה

תקופת בית עבאס

שושלת בית עבאס הייתה שושלת ח'ליפים ששלטה ברובה של האימפריה המוסלמית בין שנת 750 לשנת 1258. בית עבאס הביס את שושלת הח'ליפים הקודמת- בית אומיה. בשנת 750 והעביר את בירת האימפריה מדמשק לבגדד וסאמרא שבעיראק המודרנית. שלטון בית עבאס בירושלים הסתיים ב950 והוחלף הזה של הששולת הפאטימית.

בתקופת בית עבאס נמשכת משמעותו של הר הבית כבית המקדש. אחד הדברים המוזרים (בעיני( בתקופה זו הוא שגם היהודים מתחילים לראות בכיפת הסלע את בית המקדש עצמו. שער הרחימם המוסלמי הופך בעיני היהודים לשערי ניקנור שבו טיהר הכהן הגדול את החוטאים והשקה את הנשים המנאפות במים המאררים.

גם מסורות חדשות צצות ועולות – שער הרחמים כעשוי מאור , כיפת השלשלת כבנויה מאור בלתי נראה, ועוד חזיונות ונבואות נזכרים בכתבים בני התקופה.

אולם אט אט פוחת חשיבותו של כיפת הסלע כמקום המקדש ועולה חשיבותו כמסגד ירושלים.

תקופת הפאטמים

הפאטמים, השושלת הפאטמית או אלפאטמיון (ערבית: الفاطميون) היא שושלת שיעית ששלטה על אזורים שונים במגרב, מצרים ואזור הלבאנט מ-5 בינואר 910 עד 1171. המונח "פאטמי" מתייחס לעתים גם לאזרחי הח'ליפות. האליטה השלטת של השושלת השתייכה לענף האיסמעילי של השיעה. מנהיגי השושלת היו גם אימאמים שיעים, ומכאן שהייתה להם גם חשיבות דתית בעיני המאמינים האיסמאעילים, ולמעשה היו האימאמים היחידים שזכו גם לתואר ח'ליף. שלטון הפאטמים בירשלים הסתיים עם הכיבוש הצלבני ב1099.

הפאטמים משפצים את הר הבית והמסגדים מחדש אחרי חורבן רעידות האדמה הקשות בשנת 1015 ובשנת 1033.

השליט הפאטמי אל זאהיר בונה את אל אקצה מחדש ומשקיע בפיאורו ובאחזקתו ממון רב. הפאטמי מפחיתים את הדגש על כיפת הסלע כמקום מקדש ומגדילים את משמעות מסגד אל אקסה כמקום עלייתו של מוחמד השמיימה ל גבי בהמתו 'אל בוראק'

מסגד אל אקסה בשנת השלושים ומבט עכשווי
הבניה המפוארת בתקופה הפאטימית מדגישה את החשיבות שראו בהר הבית כ"מסגד הקיסרי" של האיסלם. הבניה הפאטמית מוספיה עוד מסגדים רבים על הר הבית והופכת אותו למתחם קיסרי מקודש.

ומה הלאה?

בכתבתנו הבאה בסדרה , לבקשת הקהל, נסקור את מאמרו המרתק והמהפכני של סארי נוסייבה על משמעותו של הר הבית לגביו –מאמר חשוב של מנהיג פלשתינאי שוחר שלום. יאמר מראש כי אין בו, במאמר, משום "הכרה בזכות העם היהודי על הר הבית" כפי שרמזו כאן אנשים שונים, ואין בו שום סיבה ל"רדיפות" כביכול שעליהן סופר בעיתון מעריב.

תגובה למאמר

לדיון המלא בפורום

 

מקום קדוש למוסלמים

1

ליזי ל. ( 2009-12-05 22:56:07 ) בתגובה לemago

אנחנו לא יכולים להחליט אם ירושלים קדושה למוסלמים או לא.
ירושלים קדושה לשלושת הדתות וטוב - יש בה משהו קסום
הגב להודעה זו

 

Re: הר הבית במסורת המוסלמית הקדומה מאת:

2

מר קג´טי נגהי ( 2009-12-05 23:32:41 ) בתגובה לemago

ירושלים היא סוגיה ששתי דתות מונותאיסטיות קיצוניות נלחמות עליה. ירושלים היא הדוגמה החיה לכיצד
שיקולים פוליטים של כל דת מתערבבים בפולחן. אומרים שהמאה ה 20 וה-21 היא נסיגה של הדת, אני מזמין
את כל מי שאומר את זה לשהות יום אחד בירושלים ולספוג את אווירת הלאומניות הדתית שקיימת שם מתחת
לפני השטח לפני שהוא מספיד את האופיום להמונים.
הגב להודעה זו

 

גם הנוצרים וגם המוסלמים

3

איפכא ( 2009-12-05 23:50:36 ) בתגובה לemago

גם הנוצרים וגם המוסלמים מקדשים את ירושלים בעקבות קדושתה היהודית.
2 הדתות הללו כלאחת בדרכה רוצות לאמר אנחנו דת האמת שבאה במקום היהדות.

למוסלמים יש מסורת של ניכוס מקומות קדושים לעצמם - הקעבא שהייתה קדושה
לפאגאנים, מערת המכפלה בחברון כנסיית האייה סופיה בקונסטנטינופול וללא
ספק יש עוד מקומות בעולם.

ישראל החמיצה הזדמנות פז ב1967 להקים בית תפילה [לא מקדש] על הר הבית
וחטאו של דיין שנתן לוקף לשמור על שליטתו.
הגב להודעה זו

 

Re: גם הנוצרים וגם המוסלמים

4

הידען ( 2009-12-06 00:04:33 ) בתגובה לאיפכא, ( 3 )

גם אנחנו...

הרי ירושלים, לפני הכיבוש הישראלי, נקראה "ירושלם",
והיתה המקום הקדוש של היבוסים, על שמו של האל
היבוסי "שלם".
הגב להודעה זו

 

וכאשר

5

איפכא ( 2009-12-06 08:55:30 ) בתגובה להידען, ( 4 )

יבואו היבוסים וירצו לבנות מקדש לאלילם - נתיר זאת בחפץ לב.

אגב ההשפעות האליליות היבוסייות נכרות היטב באיסלם ובנצרות.כך שגם
מצידם לא תהיה ליבוסים בעייה.
ושלם זה קרבן ולא אליל
הגב להודעה זו

 

האומיים:כיפת הסלע כתחליף לכעבה

6

אנונימי ( 2009-12-06 09:37:46 ) בתגובה לאיפכא, ( 5 )

שליטי בית אומייה איבדו את השלטון בחצי האי ערב והקימו את כיפת הסלע
כדי ליצור תחליף לכעבה במכה ולמשוך מאמינים.
בירושלים היה אז- מאה ה- 7 לס´- רוב נוצרי והמטרה הייתה למשוך מוסלמים
לגור בירושלים כדי להפכה לעיר מוסלמית.
הגב להודעה זו

 

האמנם

7

רמי נוידרפר ( 2009-12-06 10:22:32 ) בתגובה לאיפכא, ( 5 )

ההשפעות האליליות ניכרות ביהדות הקדומה לא פחות ואולי הרבה יותר מאשר
בנצרות או באיסלם.

הדוגמה הבולטת ביותר היא כמובן הקרבת הקרבנות וקיומו של האל ב"בית ה´"

היהדות נחלצה מהמוטיבים האליליים שבה רק בגלל חורבן המקדש, שלטעמי הציל
את היהדות והפך אותה לדת אוניברסלית המסוגלת להתקיים בכל מקום.

באשר ל"שלם" אתה כמובן טועה. בוודאי שהיה אל כנעני/אוגריתי.יבוסי כזה
הגב להודעה זו

 

להקים בית מקדש וירטואלי !

8

מספר 666 ( 2009-12-06 11:07:08 ) בתגובה לרמי נוידרפר, ( 7 )

לדעתי יש מקום להקים בית מקדש וירטואלי ,דהיינו בהדמיית מחשב ויש לפעול
להשגת תקציבים למימוש הרעיון .
המצב כפי שהוא עכשיו עם התגברות הקנאות הדתית הן בצד הפלסטינאי והן בצד
היהודי הוא שמתי שהוא בעתיד הקרוב או הרחוק יהיה שם פיצוץ ופיצוץ עלול
להביא למלחמה. מלחמה עם מליארד מוסלמים כשנוצרים פנטים מסתכלים מהצד
ומחכחים בידיהם .
יש לעשות הכל כדי לפרק את התחושות שעלולות להביא שם לפיצוץ .
אז כן בית מקדש וירטואלי טכנולוגי המרחף מהאוויר נראה לי פיתרון טוב לא
פחות מכל פיתרון אחר הוא יכול למשוך תשומת לב ובהדרגה גם אמונה אמיתית
ככל שימשיך להתקיים ולהשתכלל.
כמובן אנו יכולים להיות סמוכים ובטוחים שיקומו רבנים שיתקפו אותו.אבל
לעומתם יהיו אחרים שיזכרו שחכמי ישראל בכל הדורות כמו הגאון מוילנה
הסכימו שבית המקדש אמור לרדת מהשמיים
יש כל מקום לחשוב שהמוסלמים ימצאו סיבה מדוע אין להעמיד אותו מעל אל
אקצא .גם אם יהיה שלום בין ישראל והפלסטינאים .
בסדר
בכל מקרה יש להגיש להם הצעה רצינית בעניין הזה.
ואם כאשר יסרבו אני מציע להעביר את המקדש הוירטואלי למקום אחר נניח
להר הכרמל ולהעמידו מעל מקדש הבהאים בהסכמתם של הבהאים שם.
זה עד שיתאפשר להעביר אותו להר הבית מתי שהוא בעתיד .
בנתיים קיומם של שני המקדשים הבהאי האמיתי והיהודי הוירטואלי זה מעל
זה יתרום לחיזוקם של הקשרים בין שתי דתות מונותאיסטיות חשובות ולרעיון
קיום האחווה הבין אמונתית.
זה גם יראה על אפשרות של דו קיום בשלום בין שתי אמונות בארץ הקודש.
את בית המקדש הוירטואלי יש לדעתי להקפיד לא לבנות על פי התוכניות של
מקדשי שלמה והורדוס אלא עד כמה שזה אפשרי מבחינה טכנית לפי התוכניות
שמוצגות בספר יחזקאל ו"במגילת ירושלים " שהתגלתה בקומרן ובה יש תוכנית
מפורטת לבניית בית מקדש בעתיד

( ועל כך ראו כאן "ירושלים באחרית הימים
http://www.notes.co.il/eshed/3144.asp)
(_ וכו´ וכך יובלט עצם היותו בניין נפרד המגשים את חזונם העתידני של
הנביאים ואינו מתכוון כלל להיות חיקוי של משהו שנשרף.

לעניות דעתי ככל שצעקות חילול הקודש יהפכו לניחרות יותר ,מספר "עולי
הרגל " לשני המקדשים רק יגבר.הציבור הצעיר שגודל עם בית המקדש
הוירטואלי הטכנולוגי יגלה בו עניין רב לעין ערוך מאשר אותו מקדש עתיק
בהר הבית ואל אקצא יאבד בהדרגה את העיניין שהוא מעורר בני דתות אחרות
ויחזור להיות עוד מסגד שאיש חוץ מהמוסלמים האדוקים אינו מתענין בו
יותר.
זה כבר לא יהיה המקום שעלול להביא לחורבן העולם.

ואז אולי יווצר מצב שבו המוסלמים בעצמם יפנו ויציעו להעביר את בית
המקדש הוירטואלי להר הבית על מנת שישכן לצידו של אל אקצא .


הגב להודעה זו

 

בית מקדש וירטואלי

13

איפכא ( 2009-12-06 14:08:24 ) בתגובה למספר 666, ( 8 )

בית מקדש וירטואלי מעופף הוא ]פתרון מצוין ליהודים וירטואלים מרחפים.

רק שה´ריחוף´ כבר נתפס ע"י כת המקפצים למען השלום שהכרמנו באחת ממסעי
הבחירות.

וחוצמזה אלי בחייך, מה עשו לך הבאהים?
אין מסגד לאחמדים בחיפה?
אין כנסיה למורמונים בירושלים?
ומה הכנסיה החבשית מקופחת?
אני מציע שלאפוטה - זה שם המקדש המרחף יעמוד כל יום על מקום קדוש
אחר ובשבתות ינוח.
וכמו שאמר הדוקטור פאנגולוס - בינתיים נעדור את גינתנו - לא נעסוק
בבנייה.
צחקתי.וזה כל כך חשוב בימים עצובים אלה. והצחוק יפה לבריאות
הגב להודעה זו

 

עקרונית ,אין לי התנגדות

14

מספר 666 ( 2009-12-06 15:31:30 ) בתגובה לאיפכא, ( 13 )

להעלות את המיקדש הוירטואלי מעל אף אחד מהמקומות שהיצעת .
הבהאים הם בעדיפות ראשונה בגלל אופיה הבינלאומי ורודף השלום של דתם
ובגלל העובדה שהמקדש שלהם בהר הכרמל הוא המקום המרכזי של דתם בניגוד
לשאר האתרים שציינת.משום כך להעלות את המקדש הוירטואלי היהודי דווקא שם
יהיה לו אימפקט בינלאומי גדול יותר. וכמובן אין לשכוח את החשיבות של הר
הכרמל במקורות היהודיים.
בקצרה :טענתי שכדאי להעמיד את המקדש הוריטואלי מעל לאתר קדוש לדת אחרת
נובעת מהרצון להראות שהמקומות הקדושים של שני דתות שונים בהחלט יכולים
להתקיים ביחד. ובכך יהיה מסר חשוב גם לאיסלאמים הקיצונים בהר הבית אם
אלו אי פעם ישנו את דעתם ויסכימו להקים מקדש וירטואלי לצד המסגד שלהם.
כל זה כמובן תלוי בהסכמתם וברצונם הטוב של הבהאים אם יסכימו לכך שבחלל
שמעל המקדש שלהם יוקם מקדש לבני אמונה אחרת.
אולי הם לא יסכימו ( בשלב הראשון כאשר ההצעה תוגש להם אין ספק שהתגובה
האוטומטית של מנהיגיהם תהיה לסרב בגלל הרעיון המטורף לכאורה,ויש לקוות
שהם יחשבו על כך שוב ). במקרה כזה יש מקום לפנות לכל אותם מקומות
אחרים בתקווה למצוא הסכמה ממישהו שתאפשר לבית המקדש להתקיים לצד מקום
קדוש לדת אחרת .התמורה לכך תהיה פרסום גדול לעין ארוך לאותו אתר של בני
הדת האחרת וזרם משולש של תיירים ועולים לרגל שיבוא להיהנות מקדושת שני
האתרים ,וכך יווצר סוג של סינרגיה בין דתית ששום מקדש בשום מקום לא
יוכל לטעון לו ובכך יתגשמו נבואות הנביאים.

הגב להודעה זו

 

דיון מפורט

15

מספר 666 ( 2009-12-06 15:37:30 ) בתגובה למספר 666, ( 14 )

על בית המקדש הוירטואלי ואפשרויות הקמתו יש כאן :
איך לבנות בית מקדש וירטואלי ולהציל את העולם
http://www.notes.co.il/eshed/62670.asp
הגב להודעה זו

 

כל הדתות

16

ההולנדי המעופף ( 2009-12-06 16:13:56 ) בתגובה למספר 666, ( 14 )

כל הדתות רודפות שלום. וכשהן משיגות אותו הן מחטיפות לו...........
הגב להודעה זו

 

Re: להקים בית מקדש וירטואלי !

18

מר קג´טי נגהי ( 2009-12-07 08:23:26 ) בתגובה למספר 666, ( 8 )

אז בוא ונקים בית מקדש ברשת. בוא נבנה אתר בית מקדש. אולי אפילו נהפוך את אתר כיפה לבית
מקדש. הם בטח ישמחו שם.
בחייך מר מספר 666!!!
הגב להודעה זו

 

לאחרונה לא היה לי לרגע ספק

9

איפכא ( 2009-12-06 11:14:57 ) בתגובה לרמי נוידרפר, ( 7 )

הדת היהודית היא פרימיטיבית שבטית וצרת אופקים.- סוף כל סוף אני גולש
כבר כמה חודשים באתר והשכלתי ממורי מהשמאל הנאור.

הדת ´האוניברסלית´ הוא דת של מיעוט קטנטן בעולם, כזה שאומר בכל
הזדמנות ´לשנה הבאה בירושלים. משהו לוקלי שכזה. [האם קיים נוסח כזה
באיסלם ובנצרות?] שמשום מה דתות הענק הנאורות רוצות רק להוכיח עליונותם
עליה ולהיות במקומה דת-האמת.

אני חושב שהיה מוטב ליהודים וליהדות אלמלא חרב בית המקדש ויצאנו לגלות
[או הפכנו לפלסטינים מוסלמים וגיירנו כוזרים] ועברנו רדיפות ושמד ושואה
ועדיין היינו מעלים קרבן ´שלם´.ויושבים בארץ ישראל השלמה.

ובבנין הארץ -השלמה- ובישובה נתנחם.
הגב להודעה זו

 

רמי יקירי

10

ישראל בר ניר ( 2009-12-06 11:24:26 ) בתגובה לרמי נוידרפר, ( 7 )

אחרי שהצלת את ביטחון המדינה מהקריה אתה מעביר לנו פרק בחשיבות ירושלים
במסורת המוסלמית? אתה ממש איש אשכולות.
הגב להודעה זו

 

כשאני "הצלתי את בטחון המדינה"

11

רמי נוידרפר ( 2009-12-06 11:30:11 ) בתגובה לישראל בר ניר, ( 10 )

מה"קריה", אתה כבר השמנת בטקסס...

(מעולם לא שרתתי בקריה, אבל אם זה עושה לך טוב בבטן, אז מה אכפת לי...)
הגב להודעה זו

 

Re: האמנם

17

מר קג´טי נגהי ( 2009-12-07 08:20:57 ) בתגובה לרמי נוידרפר, ( 7 )

לזהות בית מקדש עם פגניזם, אני סבור מר נוידרפר, שהלכת כמה צעדים קדימה בתיאולוגיה שלך. ואגב
התפיסה כי האל נמצא בכל מקום אינה מונותאיסטית אלא פאנתאיסטית
הגב להודעה זו

 

שניכם צודקים

19

מאיר ( 2009-12-07 11:32:50 ) בתגובה לרמי נוידרפר, ( 7 )

שלם הוא גם קורבן: "וייקץ שלמה, והנה חלום; ויבוא ירושלים ויעמוד לפני
ארון ברית-אדוניי, ויעל עולות ויעש שלמים, ויעש משתה, לכל-עבדיו." מלכים
א´ ג´ טו´ ובעוד מקומות. והוא גם אל יבוסי, שיתכן שמשמו נגזר שמה של
ירושלים.
אין פלא שהשפעות אליליות ניכרות ביהדות הקדומה, כיוון שהיתה הדת
המונותיאיסטית הראשונה ובני ישראל הושפעו מאוד מהליליות ששררה בעולם
הקדום. הקרבת הקורבנות היא למעשה פשרה בין רצון ההמונים לעבוד את האל
דרך קורבנות בהמות ובין אמונה ביחוד האל. בתורה יש הגבלות חמורות על
הקרבת קורבנות. הקרבת קורבנות אדם היא ההשפעה האלילית החזקה ביותר.
הגב להודעה זו

 

הר הבית

12

ליכטיג בר ( 2009-12-06 12:32:46 ) בתגובה לemago

תודה שהעלית סוגיה מעניינת זו למודעות.

לשם קבלת תמונה שלמה יותר, אני מציעה לעיין במחקריו של פרופ´ אורי רובין על מעמדה של ירושלים
באסלאם. רובין סבור כי קדושתה החלה בשלב מוקדם מאוד. חלק ממאמריו מופיעים בשלמותם בדף
הבית שלו.
רובין אף גורס כי הח´ליפה האומיי עבד אל-מלכ ככל הנראה הגיב לדרישתו של אבן אל-זביר שכל עולי
הרגל יישבעו לו אמונים; לפיכך הציג את ירושלים כאתר חלופי זמני - ולא במטרה לבטל את הכעבה.
לגבי המסורות, החוקרים חלוקים מאוד בדעתם לגבי מועד הווצרותן ועד כמה ניתן לקבוע זאת.

יש מספר אי דיוקים. למשל, אל-בראק לא נזכר בקוראן. בסורה 17: 1 מדובר על המסע הלילי מן המסגד
הקדוש למסגד הקיצון (ולדעת רובין, אגב, הכוונה אמנם לירושלים).

שוב תודה על העלאת הנושא.
הגב להודעה זו

 

לשנה הבאה בירושלים הבנויה (בהסכמת כלם)

20

פרופ´ דב לנדאו ( 2009-12-07 13:02:42 ) בתגובה לליכטיג בר, ( 12 )

בעה"י

לכל המתדינים המכובדים והמלומדים, ה´ עמכם!

קשה לי לרדת לסוף דעתכם! וכי מה אתם מבקשים ללמדנו?
אני למדתי מדבריכם שהשנאה הנוצרית קבעה לפני כאלפיים שנה כדוגמה
שהר הבית חייד להישאר בחורבנו. אם כן איך הפכה ירושלים בימינו או
בימי הצלבנים למקום מקודש שלהם? האינכם מרגישים שזה פרדוקס אם לא
אבסורד?

ובאשר לאיסלם: האם לא תמהתם איפה הם היו לפני שנת שש מאות?
האם לא שמתם לב שלמסורות שלהם אין ותק יותר מאלף ארבע מאות שנה?
והרי אין זה אלא פחות ממסורת של שלושת אלפים שנה. ומה בדבר
הכמיהה לירושלים בטרם נבנתה (העקדה, חלום יעקב, העסקה על גורן
היבוסי ועוד. והרי אתם בעצמכם מניתם אותם). הוסיפו לזה שני
מקדשים ושני חורבנות וגם את חנוכה. לבסוף זכרו שבזכות
הפרימיטיבים האלה שהם היהודים הדתיים של כל הדורות, אתם ואנחנו
יכולים היום לטעון שמשך אלפיים שנה פלוס רוב רובם של היהודים אמרו
כל יום בכוונה גדולה ובהתלהבות עצומה: "ולירושלים עירך ברחמים
תשוב...ובנה אותה בקרוב בימינו בנין עולם". והנה גם בפסח וגם
ביום כיפור זועקים באכטזה דתית מתונה "לשנה הבאה בירושלים הבנויה".
ונוסף לכך בכל התפלות פונים היהודים לכיוון ירושלים ולא למכה ואף לא
לרומי עירו של הנציג עלי אדמות.

לכן אני אומר: אם הקריטריון לזכות על ירושלים הוא המסורות של הדתות,
יש ללכת עוד היום ובעצם מיד למשרדי הטאבו ברחוב המלך גורג´,
ולרשום אותה על שם עם ישראל קנין עולם. לכן קשה לי להבין למה לכם
לנפנף עם המסורות "הקדומות" של דתות אחרות, והרי זה פועל כמו
בומרנג, ומוכיח שכל הזכויות שמורות דוקא לעם ישראל שומרי אמונים.
ומי גוי גדול דבק באדמתו כעם ישראל וקם אחרי אלפיים שנה, מחדש את
שפתו ומצמיח את אדמתו, מישב אותה בששה מיליון ומכונן את עפרה. ועל
כן עדיין איני מבין מה ידידי הוירטואלי נוידורפר וחבריו מלומדי תורת
מוחמד ותורת ישוע באים ללמדנו? בברכת כהן המברך באהבה דב לנדאו
(שדרך אגב הוא בוגר בית ספר חקלאי שעל אף עיסוקו בספרות ובאמנות יודע
להעריך את הקשר בין העם לאדמתו.



הגב להודעה זו

 

חותם על דבריך

21

איפכא ( 2009-12-07 14:11:32 ) בתגובה לפרופ´ דב לנדאו, ( 20 )

חותם על כל דבריך.וישר כוח
העושר השמור לרעת המחזיק בו הוא עושרו של הבור. שמרוב דאגתו לכולם
שוכח את הדאגה לעמו.שמרב חיפשיו אחרי ´הצדק´ האוניברסלי הוא מושיט את
המאכלת לאויבו.
הגב להודעה זו

 

אין ביהדות אבנים קדושות

22

חמידוש ( 2009-12-09 00:16:41 ) בתגובה לemago

יחי ישעיהו ליבוביץ חבל על דאבדין ואינן משתכחין לוותר על ירושלים!!
כבר דבקה לשוני
הגב להודעה זו

 

טעם החים קוקה קולה

23

חבר הסתדרות ( 2009-12-09 02:45:04 ) בתגובה לחמידוש, ( 22 )


ישעיהו ליבוביץ´ לא הבין כי אדם שאין לא בשביל מה למות גם אין לו
דבר שכדאי לחיות למענו. הוא חי בשביל הקוקה קולה וכדי לנגב חומוס.
שיהא בוהה באויר כפרה בחלון הרפת עד מאה ועשרים.
הגב להודעה זו

 

אם אשכח קוקה קולה תשכח ימיני תדבק לשני ל

24

חמידוש ( 2009-12-09 07:51:39 ) בתגובה לחבר הסתדרות, ( 23 )

אין אבנים קדושות. ביהדות זאת מינות! עגלי זהב. רק ה´ קדוש ובטח לא הרב
שלך
אין אדם קדוש ואני לא מוכן למות בעבור אף ליצן. למות בעבור החרות אולי

הגב להודעה זו

 

היכן מתחילה היהדות? בפרשת "קדושים תהיו"

26

חבר הסתדרות לחמידוש ( 2009-12-09 09:07:48 ) בתגובה לחמידוש, ( 24 )


הכל יכל להיות חולין, וזה תלוי גם ביחס האדם אל הדברים, אבל הכל
יכול להתקדש ושוב תלוי הרבה באדם. לא צריך להיות נזיר כדי להתקדש,
אבל מכל מקום צריך לוותר על דברים ידועים. למקודש באים רק בטהרה (לאו
דווקא ניקיון אלא טוהר רוחני), ומי שזה חסר אצלו לא יכול להגיע
לקדושה ולא יכול להבין אותה. אדם כזה יחיה בעולם שהוא רק בשביל עצמו.
(בדוק: ההומניזם הוא תנועה אגואיסטית וכך גם הקומוניזם). לכן בעולם
החולין שולט השקר ובעולם הקדושה האמיתיובלי זיופים שולטת השאיפה אל
האמת שקשה מאד להשיגו או להגיע אליו. הקדושה היא עולם מלא רגשות
אהבה ודאגה לזולת הקרוב אליו שיש בו מחויבות. לעומת זה החולין דואג
רק לעצמו ולזולת הרחוק מאוד שאינו גורם למחויבות מעשים פרט למילים
ריקות. לצערינו יש לאדם כישרון לחלל את הכול, גם את הקדושה.

לכן גם אבן יכול להיות קדוש, מה גם שהוא שותק ואינו מטמא עצמו
בדיבורים טמאים. מי שיודע להעריך את הדברים, ימצא ביניהם דברים
מתקשים. רק מי שמזלזל בכול הוא גם אין לו שום דבר קדוש, והוא בוהה
בשמיים כמו אותה פרה בחלון הרפת. לפעמים הוא עושה כן עד מאה
ועשרים.

הגב להודעה זו

 

לחבר הסתדרות הפועל המזרחי

27

חמידוש ( 2009-12-12 00:24:44 ) בתגובה לחבר הסתדרות לחמידוש, ( 26 )

ובכול זאת אבן קדושה ביהדות משמעה מינות לא פסל ולא מסכה ולא אדם חכם ככול שיהיה. אחד ואין
שני. לא ישו ולא אימו(למרות שמליוני בני אדם טוענים כך)
הגב להודעה זו

 

הבדל בין המסורת והגישה כיום

25

אנונימי ( 2009-12-09 07:57:15 ) בתגובה לemago

יש תהום פעורה בין מה שכתוב בקוראן ובמסורת המוסלמית לבין התפישה
המוסלמית לגבי הר הבית כיום.
כיום יש התעלמות מוחלטת מהעבר היהודי של הר הבית- נכון יותר:הכחשה
טוטלית
הגב להודעה זו