|
חיים יבין בתוכניתו החדשה "
תעודה כחולה
– יומן מסע" (ערוץ 2, "רשת”, יום רביעי) יוצא למסע מעניין, למסע חשוב, אך גם למסע מסוכן. הוא מציג את נקודת מבטם של הערבים, כפי שהוא מתעד אותן ממצלמתו האישית.
המסע הוא מצד אחד חשוב, מעניין ואפילו ראשוני: חיים יבין מציג את נקודת מבטם של הערבים אזרחי ישראל. נקודת מבט זו היא משהו שכמעט ולא נראה בטלוויזיה המסחרית. הערבים כמעט ולא נראים על מסכי הטלוויזיה, ובטח שלא מציגים את דעותיהם הפוליטיות ואת חיי העוני של חלקים רחבים מהם. לא זכור לי מתי נכנס עיתונאי ישראלי לחורבות שבהם חיים העניים שבהם ברמלה, לוד טייבה ובשטחים נוספים במדינה. מתי הוא נתן להם פתחון פה בלי להאשימם במצבם ולקשר אותו מיד למצב הביטחוני.
הערבים אזרחי ישראל בד"כ מוצגים על המרקע רק במהדורות החדשות, כשיש התפרעויות, אסונות, ו/או פיגועים. בדרמות הישראליות הם מוצגים בודדים אאוטסיידרים ("
פרשת השבוע”) או שמוצגות רק האליטות של הערבים (“
כוונות טובות”). בכולם, האלימות היא התמה שמלווה אותם כבר עשרות שנים.
עליבות, עוני וקשיים כלכליים של הערבים אזרחי ישראל פחות נוגעים לעיתונות הישראלית בהקשר הערבי. על כן בהתמקדותו של יבין, לפחות בפרק הראשון, בעיקר בעניים שבהם, יבין עשה מלאכה חשובה.
החשיבות היא לא עבור מי שמזוהה כשמאלני או כהומאני ואוהב אדם, שלכאורה רק הם דואגים לחלשים, למוכפפים, אלא ההצגה הזו של הערבים חשובה לכל אזרח במדינה באשר הוא כדי להבין מיהו זה שאותנו מלמדים בתקשורת שהוא "האויב מבפנים". חשוב להבין מה הם חושבים, כיצד הם חיים ומהם הקשיים ואת מי הם מאשימים.
אולם גם בייצוג זה של יבין ישנה בעייתיות גדולה – עלינו לשאול עצמנו מהם הנושאים שעולים, כיצד ומדוע הם מקושרים, מי מוצג שם ויותר חשוב, מי נעדר מהתוכנית?
בתוכנית הראשונה נראה שהייתה מגמה של ערבוב בין שיחות של ערבים משכילים ואליטיסטים על עניינים של חירות וזכויות, יחד עם עניים מרודים שהציגו את הקשיים שבניהול אורח חיים מכובד וראוי עבור משפחתם. שילוב זה נראה לא במקום. כאילו ישנה רמיזה לקשר שבין האליטות לבין העניים, שכל עניינם הוא לנהל חיים "נורמאליים".
לדעתי, היה צורך לעשות את ההפרדה ולבחון את נושא העוני, ולהציג את מעמד הפועלים הערבים בתוכנית אחת בלי המשכילים, שלא נראה לי שהם מבינים ומכירים במצבם הקשה של הערבים העניים. הקשר בין השניים נראה תלוש ולא לעניין. יש לתת לעניים לומר מה דעתם ולהציג את נקודת מבטם בלי התיווך הקבוע של האליטה, שלכאורה יודעת מה טוב עבור האוכלוסייה כולה.
התוכנית גם החלה בצורה שיוצרת אנטגוניזם כלפי כל הנושא הערבי ולא חשוב אם זה עוני או מתן זכויות – הוצגה ערבייה משכילה, שטוענת שהיא לוחמת למען הערבים הנשלטים באשר הם. על כן היא גם מזדהה עם חיזבאללה. פתיחה זו, שחזרה שוב לנושא הביטחון, מעוררת בכל צופה ישראלי צורך לצפות בתוכנית מתוך צפייה מתנגדת. כל אהדה שאולי הייתה שם בתחילה התפוגגה. מהתחלה כזו קשה למצוא צופים שירצו באמת להבין למצבם. וזה חבל. נושא העוני הוא לדעתי חוצה לאומים. בו יש לטפל באופן פרטני, בלי לערב את הפוליטיקה בפנים. היא כבר שם ממילא, היא סיבה מספיק גדולה שמביאה למצבם, נוסף על האבטלה המכוונת של הנשים באוכלוסייה הערבית, שענתה במעט לשאלה למה אחוז כה גבוה מהערבים אזרחי ישראל מובטלים – אסור לנשים לצאת לעבודה.
לכן, לשאלתנו מי שם מדבר ומי נעדר נראה כי התוכנית הציגה את הערבים המשכילים שמציגים טענות של חוסר יכולת להשתלב במדינה שבה הם רואים כגזענית. גם העניים טענו כי אותם היהודים לא מקבלים. אך כל השיח שהתנהל בתוכנית נשמע כמו שיח על גזענות והדרה מצד היהודים. מי שלרוב נעדרו בעיניי מהתוכנית היו הערבים אזרחי ישראל, שדווקא מבקשים להציג פתרונות מעשיים. הרי הדרישה להיות מדינה דמוקרטית ולא אתנוקרטית - יהודית היא בקשה שלא תשיג אהדה ותמיכה בקרב רובם המוחלט של הצופים, שרובם הם יהודים ציונים.
היה דיון חשוב על מקומן של הנשים בעוגת האבטלה, אך נושא זה לא הותקף במספיק אומץ ומקום שהיה ראוי לתת לו.
ודבר נוסף וחשוב שיש לי עימו בעיה רבה היא המצלמה, עימה מסתובב יבין ומצלם את מסעו בקרב הערבים אזרחי ישראל.
 |
|
חיים יבין והמצלמה - המסוכנת להבנת רוחב והיקף התמונה. צילום מהטלוויזיה |
בשימוש במצלמה יש משהו מסוכן: היא מקנה מצד אחד מודעות לאמצעי המבע, למדיה המשודרת. זוהי עשייה רפלקסיבית שמעוררת את הצופה להיות מודע לנעשה, אך המצלמה הביתית הדיגיטאלית של יבין גם מסירה מאיתנו כל מחיצה, כמבקשת לטעון "הנה המציאות עצמה”. אנו רגילים לראות במצלמת הוידאו הביתית מצלמה "תמימה" שמצלמת כל מה שיש "שם" וזו הבעיה: זוהי מציאות ערוכה, כתובה ומבוימת עד לכל שוט במרקע, כפי שכבר הצגתי למעלה- הנושאים ערוכים ומציגים נקודות מבט מסוימות.
מן המצלמה הביתית התמונה המצטיירת עלולה להטעות – לא נראה לי שכל הערבים במדינה שונאים את היהודים שנאה תהומית כמו זו שמתגלה, לא כולם חושבים שאין זכות קיום למדינה ציונית-יהודית. שכל היהודים גזענים ושמילים כמו דו-קיום הן מכבסת מילים שלא תורמת במאומה לערבים אזרחי ישראל.
התרגלנו מתוכניות המציאות (ריאלטי) הרבות שמצלמות מציגות מציאות כלשהי, שהן סטטיות והעניינים קורים לפניהן בלי כל התערבות. כאן בא חיים יבין וממשיך המגמה, אך יש לזכור כי היא מתווכת, ערוכה ומבוימת, בדיוק כמו תוכניות המציאות.
תוכניתו של יבין מזכירה ולמעשה מהווה המשך של התוכניות של עיתונאי נוסף שבחר מדי פעם לצאת מהקריינות העייפה והמנוכרת, כמו זו שעשה חיים יבין במשך עשורים: ירון לונדון עשה בזמנו את "
השמן עם הסוני". הפעם שום דבר לא השתנה: גם יבין יכול לקרא לתוכניתו התיעודית בדיוק באותו שם ישיר ומכוון: גם יבין מסתובב עם הכרס הלא כ"כ קטנה ועם מצלמת הסוני שלו, מנסה להבין כל מיני נושאים ומצבים חברתיים שמתרחשים במדינה. בשתי התוכניות הייתה תחושה של מציאות שנגלית לנו בזכות המסע המודע שעורכים העיתונאים, אך יש להיות יותר מודעים לכך שזה ערוך, מתוסרט ומבוים.
עיתונאות שכזו היא כה חשובה, במיוחד בזמנים אלה שבהם נדמה כי הטלוויזיה המסחרית עסוקה רק בלייצר עוד תוכניות מציאות שכולאות כמה בני נוער (יחד עם כמה טיפוסים מבוגרים אך לא בהכרח בוגרים) בוילה מפוארת שעמוסה במיטב האמצעים. במיוחד חשוב לתת לערבים אזרחי ישראל את מקומם במרקע ולשמוע מה דעתם על הנעשה בחברה, אולם יש לזכור כי האסתטיקה ואמצעי המבע השונים, כמו מצלמות ביתית, אינן מייצגות את המציאות, כיוון שהיא מורכת מחלקים רבים, שחלקם לא נראים ונשמעים.
לצפייה בפרק הראשון באתר רשת
באדיבות אתר tv-il
|
|
|
עלאם עאקל ( 2008-12-10 23:37:38 ) בתגובה לemago |
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אכן, נחוצה פרספקטיבה והשוואה הוגנת
|
2 |
|
דוד ( 2008-12-11 02:24:20 ) בתגובה לemago |
|
|
חיים יבין, כמו רוב אנשי התקשורת בערוצי הטלויזיה, הרדיו, ובעיתונות
הכתובה והאלקטרונית (ע"ע: הארץ, מעריב, ידיעות אחרונות) בעל דעות פוסט
ציוניות, שמאלניות, מנותקות מדת ישראל, מהאחריות והמחויבות האליטה
לקיום מדינת ישראל כמדינה יהודית - ולכן מה שנשאר לו כמו לרבים מאלה
הוא - לחפש נחמה, בערביי ארץ ישראל - שרובם המוחלט לא ריחם וחס על
יהודי ארץ ישראל ב100 השנים האחרונות, ולעומת הערבים במדינות ערב הרבות
והגדולות וביניהם מצרים, ירדן, סוריה, עירק ואחרות שחיים בתת תנאים ,
כמו גם לעומת רוב הישראלים שחיים בדירה עם משכנתא חונקת - ערביי ארץ
ישראל חיים בבתים פרטיים גדולים, עם גינות, בוסתנים ושטחי אדמה גדולים -
שגם מושבניקים, ועשירי הארץ לא הגיעו...וללא משכנתא.
בנוסף לרמת החיים הגבוהה של ערביי ארץ ישראל - לעומת ערביי מדינות
האזור, וגם לעומת יהודים רבים. רבים מהם עובדים ללא תלוש וכך ללא תשלום
למס הכנסה, או שחלק מהכסף מתקבל במזומן והמינימום בתלוש , וזוכים
לתשלומי ביטוח לאומי, הבטחת הכנסה, אבטלה, בריאות וכו´ כאשר ילדיהם
הולכים ללמוד במוסדות השכלה גבוהה ללא ההשהייה של 3 שנים של שירות
למדינה...
אכן, נחוצה פרספקטיבה והשוואה הוגנת - וזאת חיים יבין השמאלני - לא
יעשה גם אם הערבים ישרפו את ביתו וירצחו את משפחתו , בדומה לפרעות
תרפ"ט בחברון...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
*אייל* ( 2008-12-11 02:34:41 ) בתגובה לדוד, ( 2 ) |
|
|
מדוע, בכדי להיות יהודי ישראלי טוב, אז צריך להפגין עויינות לערבים...
מדוע הרבה יהודים מפגינים את אהבתם ליהודים אחרים, באמצעות שנאה לאחר?
האם אי אפשר להיות יהודי מסורתי, ציוני וישראלי נאמן, מבלי לשנוא את הערבים?
זה מזכיר לי את הפושעים היהודים, בבתי הכלא בארץ, שמפעם לפעם מפגינים את "אהבתם" לעם
ישראל, באמצעות פגיעה באסירים ערבים שבכלא...
חביבי, הערבים לא יהיו תרנגולי הכפרות של כל יהודי שעושה רוח, ושרוצה לזכות בנקודות אצל הדומים
לו...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
סטודנט להיסטוריה ( 2008-12-11 17:45:33 ) בתגובה לדוד, ( 2 ) |
|
|
ה´וילה´ הגדולה מתבררת פעמים רבות כבית שמאכלס שלוש דורות ובני משפחה
רבים. הנשים שכביכול לא עובדות הרבה פעמים זה נשים שלא רוצים להעסיק
בשום מקום. אותו משכיל מתוסכל הוא הרבה פעמים מהנדס שלא נתנו לו לעבוד
בעולם ההייטק, ונאלץ להסתפק במשכורת נמוכה של מורה ביסודי בכפר. גם
בחברה הערבית יש רעות חולות אך גם לנו העברים (כינוי נכון יותר
מיהודים) יש חלק גדול באשמה.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
בלילי של שטיות מנותקות מן המציאות
|
12 |
|
הברון מיכנהאוזן ( 2008-12-13 15:38:19 ) בתגובה לסטודנט להיסטוריה, ( 4 ) |
|
|
כל מה שכתבת הינו, במקרה הטוב, בלילי של שטויות מנותקות מן המציאות
ובמיקרה הרע שקר מכוון המסלף את המציאות.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
איכות העברית של אדון סטודנט מעידה עליו ו
|
17 |
|
חמידוש ( 2008-12-16 08:14:28 ) בתגובה לסטודנט להיסטוריה, ( 4 ) |
|
|
אדון סטודנט אם ידיעותך בהיסטוריה כמו העברית שלך אזי אתה כניראה בור
ברוסיה ואיטליה קוראים לנו עברים יותר משלושה דורות
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
יבגני ( 2008-12-11 19:08:08 ) בתגובה לemago |
|
|
הבעיה היא שהמדינה מתעלמת מהבעיה הערבית. דרושה עכיפה מסיבית של תשלום
למס הכנסה, של בנייה חוקית, וצריך גם לשלוח את הערבים לשירות לאומי וגם
לדרוש מהם נאמנות למדינה. זה מצד אחד.
מצד שני צריך להפסיק את האפלייה בתשתיות, בתעסוקה ובחינוך, ואפילו לבצע
אפליה מתקנת.
לצערי כל ממשלות ישראל מתעלמות מהבעיה הערבית, ובסוף היא תתפוצץ לנו
בפנים. ערבים צריכים לחוש חלק מהמדינה, אחרת האנטיפאדה הבאה תגיע כבר
בעתיד הקרוב.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
עידו לם ( 2008-12-11 19:33:48 ) בתגובה ליבגני, ( 5 ) |
|
|
אם הייתי המורה שלך הייתי נותן לך נכשל.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
*אייל* ( 2008-12-11 19:37:56 ) בתגובה לעידו לם, ( 6 ) |
|
|
נסה לנחש, איזה מוסד ממלכתי ישראלי, תומך בשילובם המלא של ערביי ישראל במוסדות המדינה?
ושממליץ על כך ללא הרף, ובמשך שנים רבות?
תשובה: שירות ביטחון כללי...
כן כן, הגוף הזה, שאינך יכול לחשוד בו בעויינות למדינה, או ברצון שלפגוע בביטחון המדינה,
מציע את שמציע הסטודנט להיסטוריה...
נו מה דעתך?
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
עידו לם ( 2008-12-11 20:06:51 ) בתגובה ל*אייל*, ( 7 ) |
|
|
מה אביך האלוף שמואל אייל היה אומר על דעותיך המתפקרות?
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
*אייל* ( 2008-12-11 20:22:07 ) בתגובה לעידו לם, ( 8 ) |
|
|
האלוף שמואל אייל ז"ל, שאהבתי והערצתי עד מאוד, לא היה אבא שלי...
הכרתי אותו מאז היותי ילד קטן, ועד פטירתו, כי הוא, ואבי, שירתו יחדיו במטכ"ל,
והיו חברים טובים ונאמנים.
בנו, עופר, נפטר לפני מספר שנים,
ממחלה שסבל ממנה זמן רב.
אהבתי את "מוליק" אהבת נפש,
כפי שאהב אותי.
בכל אופן, כל הכבוד על הקישור היפה שעשית ביני לבינו.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
סטודנט להיסטוריה ( 2008-12-11 20:12:16 ) בתגובה לעידו לם, ( 6 ) |
|
|
לקבל ציון נכשל מכל מיני אנשים דוגמנטים מימין ומשמאל זאת מחמאה גדולה,
ונראה לי שאייל היה נכשל יחד איתי. מעניין שכלל לא התייחסת לסוגיות
שהעליתי.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
נכון כי גם ככה אתה לא מבין את הבעיה
|
11 |
|
עידו לם ( 2008-12-11 20:36:38 ) בתגובה לסטודנט להיסטוריה, ( 9 ) |
|
|
עם ערביי ישראל ואין לי שום סבלנות להסביר לך.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
בגלל זה אתה סטונדנט להיסטורה ולא למדעי
|
13 |
|
הברון מיכנהאוזן ( 2008-12-13 15:39:33 ) בתגובה לעידו לם, ( 6 ) |
|
|
בגלל זה אתה סטונדנט להיסטורה ולא למדעי מחשב או הנדסה.
והמבין יבין.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
נימאס מערוץ 1 והאינפלציה בערבים
|
14 |
|
מיכה ( 2008-12-13 15:45:27 ) בתגובה לemago |
|
|
נימאס מערוץ 1 והאינפלציה בערבים.
חים יבין הוא ערוץ 1 ולא משנה איפה משדרים את זה.
חבורה של אבילים שמסכנים את קיום המדינה. די לשהזיה! יש לעקור
את הארס השמאלני מהשורש. ארס שמלאני שהמית עלינו 15 שנות טרור וסכנה
קיומת כמו שמעולם לא הייתה.
צא לפנסיה כבר חים. יש לך מספיק כסף מהפנסיה על חשבון הגב שלנו שמשלם
לך בלית בררה אגרה.
צריך להבין השהאדם הזה יצק ועיצב תודעה ודעות של דורות על גבי דורות.
הבן אדם הזה הוא בסך הכל קריין עם דעות בעיתיות במיוחד.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
יבגני ( 2008-12-13 16:41:02 ) בתגובה לemago |
|
|
מה קורה איתכם אנשים?! נהפכים לטוקבקיסטים של YNET? אולי מישהו יכתוב פה
משהו ענייני?? בינתיים כל תגובה פה מלאת ערס וחסרת הגיון או טיעונים.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
היהודים עם עבדים שהפכו מלכים
|
16 |
|
חמידוש ( 2008-12-15 21:17:10 ) בתגובה לemago |
|
|
וכרגיל עבד אדון הוא אסון! מקל ביד פחדן פוצע הפחדנים שבינינו הם
הגזענים עובדה ביחד הם נקראים ימין
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
תעודה על התחסדות שמאלנית כאילו להד"ם
|
18 |
|
נעמי ( 2008-12-20 00:39:34 ) בתגובה לemago |
|
|
הערבים תושבי ישראל כמו הפלשתינאים איתם הם מזדהים, הם קודם כל ברובם
שונאים. אחרי שתיגמר השנאה ליהוד ויגמרו המלחמות ויבוא השלום אפשר
להתחיל לעשות תכניות מרגשות על קיפוח ודיכוי.
לא רק ערבים מקופחים במדינה הזו.
לולא היינו יודעים מי זה חיים יבין לא היה הבדל בינו ובין כל כתב זר
שהיה מגיע לארץ לחפש הוכחות לרשעותם של היהודים כנגד הערבים.
הזהו הקריין המוכר ששידר שנה אחרי שנה את חדשות האירועים הקשים ביותר
שמשקפים שנאה ערבית מוסלמית שמנציחה מצב של חיים לא נורמליים?
במציאות לא נורמלית אפשר לצפות לשיוויון?
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
*אייל* ( 2008-12-20 01:07:13 ) בתגובה לנעמי, ( 18 ) |
|
|
ומהיכן צמחה השנאה הזו אלינו?
האם את מצפה מן הפלסתינים לתמוך בזכותנו על הארץ,
במחיר סילוקם ממנה?
לא צריך להיות שמאלני מנייאק, בכדי להבין ולדעת, שהפלסתינים שילמו מחיר יקר מאוד,
על עצמאותנו כאן.
אז לא נלך מכאן, ולא נתפנה מכאן, אבל, אי אפשר שלא להבין את הסיבות לשנאתם,
וגם אפשר לחוש מן אי נוחות שכזו, על המחיר שהם שילמו, בכדי שלנו תהיה כאן מדינה.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
נעמי ( 2008-12-21 03:10:31 ) בתגובה ל*אייל*, ( 19 ) |
|
|
השנאה שלהם התחילה הרבה לפני 48, הרבה לפני מלחמת השחרור שלנו, שחרור
מהיותנו קורבן לרדיפות והשמדה.
מלחמת השחרור פרצה כחלק מסירובם לתכנית החלוקה,
רוב הערבים שנטשו את בתיהם לא סולקו כי אם האמינו שתוך כמה ימים, כפי
שהבטיחו להם מנהיגי הצבאות הערביים יחוסלו "הציונים".
אותה שנאה שורשיה בקנאה ושנאת זרים היתה ועדיין בפירוש אנטישמיות.
נא לקרוא בספרי ההסטוריה לפני שאתה מבטל את עצמך במחיר השמירה על דמותך
כמבין לנפשם של אוייבך.
קרא על אמין-אל-חוסיני "אשר כיהן כמופתי של ירושלים בתקופת המנדט
הבריטי. הוא נודע באנטישמיות החריפה שלו ובהתנגדותו הגורפת לציונות. אל-
חוסייני היה המנהיג הראשי של העולם הערבי ובייחוד של ערביי ארץ ישראל
בשנות השלושים, והיה אחראי למתקפות הטרור על היישוב היהודי בארץ ישראל
בתקופת המרד הערבי ובתחילת מלחמת העצמאות. כמו כן כיהן כראש הוועד
הערבי העליון כמעט במשך כל שנות חייו, ובמסגרת זו הביע את תמיכתו הבלתי
מסויגת במשטר הנאצי ובהרג שיטתי של יהודים."[ויקיפדיה]
אז סירבו לתכנית החלוקה והעדיפו את המלחמות, כאז כן היום, מעדיפים את
הטרור על פני הסכמים הגיוניים.
לשנאה השורשית נוספה הקנאות הדתית המוסלמית שמחזקת את הטרור הערבי
הקיצוני, ולצערנו ברחוב הערבי לא תמצא כמעט כל הסתייגות או ביקורת
עצמית על דמותה השאהידיסטית של החברה הפלשתינאית.
למען האיזון היחסי אין להכחיש שגם אצלנו קנאות דתית קיימת, וכל התנחלות
בלב אוכלוסיה ערבית זו טעות שמשמנת את גלגלי הטרור. אך להבדיל מהם,
החברה הישראלית-יהודית שופטת לחומרה ובראש חוצות ובכל כלי התקשורת
כשלים מוסריים שמתרחשים בה.
השיפוט העצמי הוא כל כך מפותח עד כדי כך שלעיתים אפילו מוכנים היהודים
לבטל את עצמם בפני אויביהם, לשכוח את עובדות ההסטוריה, ולהתרגל לטרור,
למעשים המזוויעים ביותר כדבר טריוויאלי מובן ומנומק ונורמלי.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
*אייל* ( 2008-12-21 03:28:32 ) בתגובה לנעמי, ( 20 ) |
|
|
בואי ונאמר שכל מה שכתבת היא האמת לאמיתה, או.קיי?
הייתי מאוד רוצה לראות כיצד היהודים היו מגיבים, אם צאצאי העם הכנעני, היבוסי והחיתי,
היו באים לכאן בהמוניהם, ורוצים לכונן כאן יישות עצמאית משלהם, על אדמתנו.
והרי אין מחלוקת שהם היו כאן לפנינו, נכון?
האם אז היינו מפנים בשקט את בתינו ואדמתנו, בכדי לקיים צדק היסטורי כלפיהם?
האם היינו מסכימים לתוכנית חלוקה כלשהי?
את מבינה נעמי?
את דורשת מן הפלסתינים לקבל בשקט ובשלווה, מצב שכזה, שאת, וגם אני,
לא היינו מוכנים לקבל.
אז מדוע את מצפה מן הפלסתינים לקבל משהו שאת לא היית מוכנה לקבל אף פעם?
אני לא מצדיק את הפלסתינים, ולא מערער על זכותנו כאן, אבל, רצוי מאוד לדעת את שהם חשים,
כי התעלמות מתחושתם, לא תועיל לנו במאום.
ואם נאמר להם, ללא הרף, שאין סיבה לשנאתם,
גם זה לא ימנע את שנאתם.
אל תשכחי, שאנחנו אלה שבאנו לכאן אליהם,
ולא שהם באו אלינו...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
סבתי נולדה בארץ לפני 96 שנה
|
22 |
|
נעמי ( 2008-12-21 08:31:43 ) בתגובה ל*אייל*, ( 21 ) |
|
|
הוריה הגיעו לארץ מתימן.
(צאצאי העם הכנעני, היבוסי והחיתי כבר ניסו מזמן כמדומני לפני אלפי
שנים אבל לא הצליחו. קרבות על שטחי מחייה היו בכל העולם עוד לפני כינון
ישויות מדיניות עצמאיות.)
אם נתקדם למאות האחרונות שקרובות למאה ה21, ארץ ישראל במשך שנים רבות
מאד לא היתה בגדר יישות מדינית עצמאית, לא לערבים שישבו בה ולא לטורקים
ולא לאנגלים ולא ליהודים שישבו בה- אולי אינך יודע אבל חיו בארץ גם
יהודים, תקרא על "היישוב הישן".
מבחינה מדינית היתה שטח הפקר עד סיום המנדט הבריטי, הצעת החלוקה לשתי
מדינות, סירובם של הערבים למדינה שהוצעה להם, והכרזת האו"ם על הקמת
מדינת ישראל.
התושבים הערבים לא נדרשו להסתלק מבתיהם. הם סירבו לקבל את הצעת האו"ם
להקמת שתי מדינות, ערבית ויהודית כשירושלים בינלאומית, סירוב שנוהל
ונתמך בידי מדינות ערב השכנות שפתחו במלחמה למחרת הכרזת העצמאות
היהודית.
לא היה כאן "עם פלשתינאי" אלא תושבים מוסלמים שנשארו כאן מאז הכיבוש
המוסלמי ולאחריו העות´ומאני ואחריו הבריטי.
גם היהודים לא שמחו לתכנית החלוקה
אבל העדיפו את החיים ולא את המלחמות.
לאחר מלחמת השחרור, הערבים שברחו מבתיהם ונשארו כפליטים מחוץ לגבולות
המדינה, המשיכו להיות כלי מישחק בידי מצרים סוריה וירדן במלחמתם
להשמדת מדינת ישראל, שהעדיפו את אחיהם כפליטים וקלף מיקוח ולא נקפו
אצבע כדי לעזור להם. כל שעשו היה ללבות אצל הפליטים את השנאה נגד מדינת
ישראל וכך להכשיר את הקרקע למלחמה הבאה.
באופן הזה התגבש "העם הפלשתינאי".
מסמך תכנית החלוקה ואיחוד כלכלי העניק בצורה הכי הוגנת את כל התנאים
האידיאלים לחיים של שלום בין יהודים וערבים בשתי מדינות.
זה המסמך שלא התגשם בגלל שנאה אנטישמית:
http://www.knesset.gov.il/process/asp/event_frame.asp?id=1
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
*אייל* ( 2008-12-21 14:59:54 ) בתגובה לנעמי, ( 22 ) |
|
|
בואי ושוב פעם נאמר שכל שכתבת נכון, בסדר?
אז הפלסתינים אינם עם, ואנחנו תמיד היינו כאן, ורק אנחנו עם, והם לא ולא,
והם גם הרעים, ואנחנו הטובים.
רק שיש בעיה אחת נעמי, והיא, שהם ממש לא חשים כך, אלא חשים כעם עתיק שנושל מאדמתו,
וכקורבן לעצמאותנו כאן.
כל ההסברים שלך יכולים למצוא אוזן קשבת אצלנו, ולא אצלם.
והמלצה קטנה ממני:
אני כמובן מכיר בחשיבותה של תחושת הצדק, ובמיוחד כשמדובר בזמנים של מאבק מול אוייבים,
אבל, לדעתי, יש לשים לב, ולהיזהר, מפני הענקת תחושת צדק אבסולוטית לעצמנו, כי תחושת צדק מסוג
זה, עלולה להביא למעשים לא ראויים, מצד חלק מאיתנו, שיסכנו אותנו, יותר מאשר את אוייבנו.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
נעמי ( 2008-12-23 16:11:20 ) בתגובה ל*אייל*, ( 23 ) |
|
|
כיום, אחרי כ60 שנה מאז מלחמת ההעצמאות התגבש בכורח הנסיבות מה
שנקרא "העם הפלשתינאי". לפני 70 שנה ויותר לא היה כאן "עם
פלשתינאי". "עם" זה לא כל קבוצת אנשים שחיה בשטח כלשהו ומעבר לכך אין
להם כל מאפיינים יחודיים-הסטוריים ותרבותיים שמגבשים קבוצה לכדי עם.
אילו היו עם כבר מזמן היו דורשים עצמאות, אך לא עשו זאת לא בימי שלטון
האימפריה העותומנית ולא בימי שלטון הבריטים.
וללמוד הסטוריה זה חשוב,
לא כדי לקיים "תחושת צדק אבסולוטי" אלא שתהיה נאמן לאמת ולא תושפע
מחצאי אמת.
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
*אייל* ( 2008-12-23 16:29:12 ) בתגובה לנעמי, ( 24 ) |
|
|
האם את מושפעת מאלה שטוענים שאין "עם יהודי"?
נכון שלא?
ואם הפלסתינים היו דורשים עצמאות במשך ה- 500 שנה האחרונות, ואם היתה כאן מדינה פלסתינית
עצמאית במשך ה- 200 שנה האחרונות, האם זה היה משנה משהו בדעתך ומחשבתך על המצב כיום?
נכון שלא?
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
*אייל* ( 2008-12-23 18:04:26 ) בתגובה לנעמי, ( 24 ) |
|
|
את מבינה אותי?
מקריאת דברייך, אפשר להסיק, שאם היתה כאן מדינה פלסתינית, במשך 200 שנה, או 1000 שנה,
לפני 1948, אז לא היית חושבת שהיהודים זכאים להקים כאן את מדינתם, ובמקום הפלסתינים?
האם זה היה מונע ממך מלבוא לכאן, להשתלט על האדמה, ולהקים את המדינה?
כמו כן: ואם היה מסתבר לך, ומעבר לכל ספק, שנניח ש-90% מן הפלסתינים הם צאצאי בני ישראל
האותנטיים, שהתאסלמו בכפייה, לפני 1000 שנים לערך, האם אז היית מכירה בזכותם על האדמה כאן?
והיית מפנה את הארץ, להם?
או שמכירה בזכותם לחיות, כאן?
השימוש בהיסטוריה רחוקה, בכדי להצדיק מצבים ואידיאולוגיות בימינו אנו, זו חרב פיפיות חדה ומסוכנת,
כי אני מכיר היסטוריה קצת שונה משאת מכירה...
וגם אחרים מכירים היסטוריה ששונה משאת מכירה...
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אבי עמי ( 2008-12-26 18:31:46 ) בתגובה ל*אייל*, ( 26 ) |
|
|
לנעמי , לאייל ולאחרים שנטלו עד כה חלק במסע התגובות.
ראשית, איש מכם לא התלונן, לא כעס ולא ביטא את אי שביעות רצונו מתפקודו
העיתונאי של חיים יבין.
מדוע יש חשיבות לתפקוד כעיתונאי?
עד צאתו לגימלאות היה חיים יביןקרוב מאד לכל המתרחש מתחת ומעל השטח
ברחבי ארץ ישראל. מנהל הטלוויזיה הישראלית, מנהל מחלקת החדשות, עוגן
ההגשה היום יומי של החדשות ומה לא?!
חדשות בכל רמ"ח איבריו ובלשונו.
אז ראו מה קרה?!
רק לאחר כניסת האלף השלישי ללוח הזמנים העולמי, גילה האיש - שכולנו
קוראים לו " מר טלוויזיה" - את המתנחלים על שלל מימדיהם ואת ערביי
ישראל על מיגוון תיסכוליהם ובעיותיהם.
מה שצריך להטריד את מנוחתנו - צופי הטלוויזיה האדוקים - זו הצנזורה
העצמית שנטל על עצמו " מר קונצנזוס" במשך השנים שלא חשף לעומק, במסגרות
שהיה אחראי עליהן כמר טלוויזיה, את שתי ההאוכלוסיות - מתנחלים וערבים -
הניתנות לזיהוי והגדרה בקלות. ( ואולי לא?! )
מה קרה? ( כלשון הילדים) האם ניצני הבעיות , התיסכולים, השאיפות,
האכזבות האישיות והלאומיות לא הופיעו כבר מזמן?
האם תפקיד העיתונאי הוא זה של היסטוריון מסכם או של ´מביא לשער´?
וכדי להמחיש משהואעלה כאן נקודה אחת שפגשתי במהלך עיסוקי: האם פגשתם אי
פעם ערבי ישראלי ( למעט ראשי עיריה ) שמימש את כישוריו הארגוניים ו/או
המנהליים בגופים בסדרי גודל לאומי?!
כן, פגשתם רק במערכת החינוך הערבית שהיא נטולת תלמידים יהודים. רק שם.
נכון, יש רופאים ערבים מעולים.
נכון, יש בנאים מעולים
נכון, יש נפחים ומסגרים מעולים.
נכון יש טבחים מעולים
נכון, יש עובדים סוציאליים מעולים
נכון יש סופרים ערבים בערבית.
אבל היכן 20% שלהם בתפקידי המפתח שכישוריהם והידע שלהם יכולים לבוא
לביטוי?
כידוע לכל, תכונת המחוננות קיימת בכל אוכלוסיה באשר היא . יש אומרים 1%
מכלל בני האדם. האם הערבי המחונן בכישורי מנהיגות וארגון מסוגל למצות
את מחוננותו בישראל 2009?
אני יודע שזו דילמה לא פשוטה: אני חושש לתת לערבי ישראלי להיות מפקד
אוגדה או גוף לאומי בסדר גודל שכזה, או להיות מנהל אמיתי של חברת החשמל.
יש לי דעות קדומות ופחדים . אני לא משוחרר מהם. אבל אפשר היה לדבר
אודותם כבר לפני ריבוא ריבואות ימים.
מה תגיבו ומה תאמרו?!!!!!
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
*אייל* ( 2008-12-26 23:02:35 ) בתגובה לאבי עמי, ( 27 ) |
|
|
אני יכול להבין את החששות הנוכחיים שלך...
במצב דהיום, שבו, המדינה של אותו ערבי ישראלי, נמצאת במצב מלחמה עם רוב העם שלו שבשטחים
המוחזקים, אז באמת שיש למדר אותם מתפקידים מסויימים.
אבל, האם גם לאחר תום הסיכסוך הישראלי פלסתיני,
תהיה סיבה שלמדר אותם?
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
אזרח טוב ( 2009-03-16 14:49:13 ) בתגובה ל*אייל*, ( 28 ) |
|
|
המדינה צריכה גיבורים כמו מר חיים יבין שיעבירו את הרצון הטוב של רוב
אזרחי המדינה הערבים שהם חלק בלתי נפרד מהמדינה
|
הגב להודעה זו
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
