אובאמה - לבני כרוח התקופה

אובמה הוא סוס טרויאני

1

שנשתל על ידי אלקעידה

תגובה

2

מאוד מזדהה עם המאמר. ההרגשה שלו מאוד דומה. אני גם רוצה להוסיף שגם אם
הייתי יודע הרבה מאוד דברים על המועמד עדיין לא הייתי יודע האם הגישה שלו
נכונה או לא. אני סך הכל אזרח מן השורה, גם אם אחד שמתעניין בעולם
שמסביבו, ובכל זאת אם אפילו רמטכ"לים לא יודעים איך לנהל מלחמה,
ולכלכלנים יש דעות הפוכות, איך אני אמור לבחור נציג ציבור? מאיפה לי לדעת
אם צריך להוריד מיסים, או שצריך לעלות. אני רוצה להגיד עוד משהו. גם אם
היה ידוע לך על הישגים של לבני, האם אתה בטוח שהיית יכול להפריד בין
ההצלחה האישית שלה לבין ההצלחה של אנשים אחרים באותו משרד? ואולי זה בכלל
לא הישג, והוא בא על חשבון של משהו אחר? מאוד מאוד קשה להחליט מה נכון
לגבי מערכת ענקית כמו המדינה כשאתה סך הכל רואה מדי פעם חדשות וקורה קצת
מאמרים. אנשים שעושים את זה full-time עדיין עושים טעויות מחפירות.

כך שסל הכל כמות המשתנים והלא נודע כל כך גדולה, שכל מה שנשאר לנו זה
לנחש, אז למה לא לנחש על פי מראה?

ללבני יש הישגים רבים

3

אני לא יודע למ כולם שכחו, אבל ללבני יש הישג שלא ניתן לקחת לו אותו
והוא הסכם הפסקת המלחמה האומללה מלחמת לבנון 2 - הרי הוא ההסכם המצוין
והשריר 1701, מול החיזבאללה.


טוב שהיא תהיה ראש ממשלה, אולי עכשיו היא תוכל גם לישם את ההסכם......
חחחחחחחח

Re: מהם ההישגים הרבים של לבני?

24

שכל יום היא שרדה בממשלת המחדל כשעשתה קולות נגד אבל נדבקה לכיסא?

בהסכם 1701 יש דברים טובים ודברים רעים. כשתעשה את הסיכום של שני האגפים אז תוכל לחרוץ את
דעתך עליו. בכל מקרה, גם אם זה הסכם טוב, אז מדובר רק בהישג אחד ולא ´רבים´, בהנחה שלבני ל ב ד
ה יצרה ובנתה את תנאי ההסכם האלה, דבר שאתה צריך להוכיח. להזכירך, שאהוד בכלל מנע ממנה
לצאת לאו"ם בכינוסו לסיום המלחמה ואולמרט ניהל את כל הסיפור בדרכים עוקפות לבני, ששם נסגרו
חלקים גדולים של ההסכם.

הבעיה

4

היא לא במועמדים הלא ידועים אלא באלטרנטיבה שלהם ברק ונתניהו במקרה של
ליבני ומקיין ושרה פיילין במקרה של אובאמה. כך שאתה אומר יותר גרוע כנראה
כבר לא יהיה ושווה לקחת את הסיכון עם מועמד שדעותיו פחות ידועות מאשר
להצביע לאנשים דעות כמו של מקיין ופיילין ומעשים כמו של האדונים נתניהו וברק.

עוד חוכמולוג

5

הניסיון המגושם של הכותב איש הימין לצייר את אובמה כאיזה שטן "מוסלמי"
שעמדותיו אינן ידועות, ואת לבני כתאומה שלו עלוב, פתטי, ולוקה באי הבנת
העובדות , או התעלמות מהן.

נתחיל מלבני דווקא. הציבור מכיר אותה כשרה בעלת וותק ונסיון, מתונה
בהשקפותיה, אישה צנועה, לא מושחתת, לא נהנתנית, בעלת נסיון בינלאומי
עשיר, ורקורד חיובי בכל התפקידים אותם מלאה.

עמדותיה ברורות מאד - מצעה של קדימה ברור מאד הן מצעה הימני בתחם
הכלכלי, והן מצעה המתון בתחום המדיני.

כפי שהכותב בוודאי יודע, לבני לא נבחרה על ידי הציבור, אלא נבחרה
להוביל את קדימה לאחר שאולמרט נאלץ להתפטר עקב הגילויים כביכול על
שחיתותו.

חברי קדימה הם אלה שבחרו בה, על פי שיטת הבחירות הנהוגה באותה מפלגה,
כאשר "עמדות" שך המועמד לא מענינות אותם. המועמד שניצב מולה התחייב
לשבור חזק ימינה, להפסיק את המשא ומתן עם הסורים והפלשתינים ולהכניס את
הליכוד לממשלתו. הבטחות אלה מצאו חן בעיני חלק מהמצביעים, אולם נדחו על
ידי האחרים.

באשר לאובמה - הכותב טועה ומתעה בכוונה.

לדוגמה - התיאור על "האיסלם" שספג אובמה כביכול בחברת אביו.

הכותב יודע שכל מה שהוא כותב הוא שקר וכזב. הוא יודע למשל שאובמה לא
היה באינדונזיה בחברת אביו, כי אביו האפריקני, ואמו נפרדו זמן רב קודם
לכן.

בכל תולדות מערכות הבחירות בארה"ב לא היה מועמד שחשף את עצמו כמו אובמה.

הציבור מכיר לפרטי פרטים את האיש, הישגיו, דעותיו, האידיאולוגיה שלו,
ובעיקר - המצע שלו. אובמה היה המדינאי האמריקני הראשון שיצא נגד הפישה
לעיראק שהיתה מבוססת על מידע שקרי וזיוף מאחוריו עמד ממשל בוש בתמיכת
המועמד מקקיין

אובמה הוכיח עצמו כמוכשר בטירוף, הגון, יכול לעמדו בלחצים, והעיקר, בעל
חזון בתחום החברתי והכלכלי, אותם הרסו הרפובליקנים במדיניותם המופקרת.

החוכמולוג ברניר שכתב כאן לא מזמן, שדיעותיו כדעת הכתבן הנוכחי, התנבא
שמקקיין יזכה בבחירות ברוב גדול.

אני לא מתנבא, אולם הנה מה שנכתב על אובמה היום:

As we enter the home stretch, Sen. Obama is winning voter groups
that no Democrat has carried in more than four decades, and he holds
very solid leads in the big swing states. If these numbers hold up,
he could win the biggest Democratic landslide since Lyndon Johnson
in 1964,” said Peter Brown, assistant director of the Quinnipiac
University Polling Institute.

העם האמריקני אוהב את אובמה, ובצדק.

אם ציפי לבני תהיה בכלל ראש ממשלה, אני מרשה לעצמי לשער שהיא תצליח מאד
בתפקיד.

תגובה

6

פשוט לא נכון מה שכתבת. הציבור בהחלט *לא* מכיר לפרטי פרטים את אובאמה.
אני לא בטוח שאובאמה מכיר את עצמו. אין לו ניסיון ניהולי, מי יודע אם הוא
בכלל יכול לנהל אנשים, ולעמוד בראש של משהו? ואתה נותן יותר מדי קרדיט
לציבור. אובאמה בהחלט בן אדם כריזמטי, וזה כל מה שרוב הציבור יודע. אני
בכלל לא בטוח שזה מספיק בשביל להיות נשיא.

מחבר המאמר צדק מאוד כשאמר שחשוב לדעת מה היו ההישגים של לבני. גם ניסיון
ניהולי כשלעצמו לא מספיק. במדינה כמו שלנו צריך מישהו עם הרבה רעיונות
מקוריים, יצירתיות, ואת זה אנחנו גם לא יודעים על לבני.

אבל זאת בעיה כללית בשיטה הדמוקרטית. כשמנהל בתעשייה ממנה מישהו להיות
ראש צוות, אז במקרים רבים זאת מתבררת כטעות גדולה, וזאת למרות שמדובר בבן
אדם שמכיר היטב את המועמד ועבד איתו שנים. אנחנו, ז"א הציבור, ממנים את
לבני או את אובאמה, אבל לנו ידוע עליהם עשרות מונית פחות מאשר לאותו בוס
גדול בתעשייה. כן שבהבחירה שלנו מאוד קרובה לניחוש. זה עדיין טוב במידה
לא ישוערת מללא לבחור בכלל, אבל כנראה שצריך להשלים עם העובדה שהבחירה
היא 99% עיוורת.

רמי ידידי, כדאי שתתייחס לעובדות ולא לדימיון שלך

7

החוכמולוג ברניר שכתב כאן לא מזמן, שדיעותיו כדעת הכתבן הנוכחי,
התנבא שמקקיין יזכה בבחירות ברוב גדול.

איפה מצאת במה שכתבתי ש"דעותי כדעת הכתבן (מה זה "כתבן"?)
הנוכחי"? קביעתי שאובאמה יפסיד כלל לא קשורה לדעותי על אובאמה
שאותן אתה בכלל לא יודע, אתה גם לא יודע שום דבר על אובאמה עצמו,
למרות שאתה מתבטא בהרחבה עליו.

אני לא מתנבא, אולם הנה מה שנכתב על אובמה היום:

As we enter the home stretch, Sen. Obama is winning voter groups
that no Democrat has carried in more than four decades, and he
holds
very solid leads in the big swing states. If these numbers hold up,
he could win the biggest Democratic landslide since Lyndon Johnson
in 1964,” said Peter Brown, assistant director of the Quinnipiac
University Polling Institute.

מה שקובע זה לא מה שנכתב היום. את זה גם אני יודע לקרוא. מה
שיקבע זה מה שייכתב ב 5 בנובמבר. נדבר אז, אם לא תסתתר כדרכך.

[%sig%]

איני בעד אובמה והדמוקרטים.אבל מה הניסיון

8

של מק´קיין? הפצצות של אזרחים מהאוויר? זריקת טונות של פצצות זרחן ונפלם
על כפרי הוייטקונג ? זה נקרא נסיון ? או: לומר שאלקעידה הסונית זולגת
לתוך אירן השיעית ומתאמנת בבסיסים הנמצאים באירן? מק´קיין אמר את הדברים
מול המצלמות.כבר כתבתי על כך כאן:

http://www.e-mago.co.il/phorum/read-5-27464-27450.htm

ציטוט מהתגובה ההיא:



http://www.youtube.com/watch?v=GEtZlR3zp4c

בסרטון רואים את מקקיין משקר ללא הפסקה,ובשנייה 58 ומעלה,רואים מחזה
מביך ,שבו מקקיין טוען שאל קעדה (הסונית) מתאמנת באירן השיעית.ג´ו
ליברמן מתקן את האיש הסנילי,אבל המחזה מביך מאוד.


ומה היה הנסיון של בוש הבן? נפל שכשל בכל מה שהוא שם את ידיו עליו.

וכמו שכתבתי,איני תומך של ברק חוסיין (יפה שהכותב מזכיר את שמו האמצעי.
מעניין.לא ראיתי שמזכירים את שמו האמצעי של ג´ון מקיין,למשל.לא כותבים:
ג´ון סידני מק´קיין.או,ג´ורג וואקר בוש ) אובמה,או של הדמוקרטים,אבל
מספיק עם הצביעות.

המשחק בארה"ב ובישראל הוא כזה.מועמד שנתפס בציבור ( התדמית חשובה מאוד )
כמועמד כושל ,או הקשור באופן כלשהו למועמד הכושל ולמורשתו, מועמד כזה לא
יומרץ ע"י האליטות הפוליטיות-כלכליות,והוא יוחלף ע"י פרצוף "חדש",
"נקי","ישר","הגון",כדי להמשיך בשימור המערכת והשיטה אשר משרתת את
הקבוצות ה"אלטיסטיות".

לכן המערכת בארה"ב מריצה את ברק חוסיין אובמה,והמערכת בישראל מריצה את
ציפורה לבני.

עלאם עקאל עושה זאת שוב

9

קודם כול אני חייב לציין שאני תומך נלהב של אובמה שמסמל התחדשות ושינוי
בסדר העדיפויות הכלכלי והמדיני שאמריקה זקוקה להם כמו אוויר לנשימה.
אבל העובדה היא שהעולם הערבי נמצא עמוק בבוץ בגלל חוסר יכולתו להסתגל
ליוקים הכלכליים חברתיים שנהוגים כיום בחברות המתקדמות ואנשים כמו עלאם
עקאל מנסים לתת לכך גושפנקא ולהפליץ לנו תיארויות פוסט מודרניסטיות
שמכסות על ערוות המוסלמים(התיאוריות הן מבית מדרשו של השמאל הדקדנטי
שלא תרם לעולם דבר בעשרות שנים האחרונות) ואפשר לקרוא על כך בטורים של
בן דרור ימיני שכמובן שכול המזרחים המקצועים מאשימים אותו בהשתכנזות
(להיות משתכנז זה לרצות להיות מנומס ומשכיל מה שעוד מפריע למזרחי
המקצועי).

"אני תומך נלהב של אובמה"?

14

--- אתה גם מתכוון לבוא ולהצביע עבורו?

"תחדשות ושינוי בסדר העדיפויות הכלכלי והמדיני שאמריקה זקוקה להם
כמו אוויר לנשימה"
--- מאיפה הידע שלך על מה שארה"ב זקוקה או לא זקוקה לו?

[%sig%]

התשובות

10

"1. מה הוא יודע על עמדותיה הבסיסיות של ציפי לבני?
2. האם ציפי לבני היא ימין? שמאל?
3. מה הן אמונותיה הכלכליות?
4. איך היא מתכוונת להתמודד עם איומים בתחום הביטחוני?
5. איך היא מתכוונת להבריא את מערכת החינוך במדינת ישראל?"


והתשובות:
1. בגדול, לציפי ליבני אין עמדות בסיסיות. זה הרי כל הקונספט של מפלגת
קדימה אליה היא שייכת, ביחד עם חבורת הא-אידיאולוגים שערקה אליה
ממפלגות שונות תוך כדי גניבה בלי בושה של המנדט שניתן להם על ידי הבוחר.
2. אם כבר צריך לבחור, אז ציפי ליבני היא כנראה שמאל קיצוני. אני מסיק
את זה מהתמיכה הגורפת לה היא זוכה מהתקשורת.
3. שוב, אמונותיה הכלכליות הן מה שיגידו לה שאלו דעותיה הכלכליות. היא
התבטאה פעם שהיא לא מבינה כלום בכלכלה. זה פעם יהיה ימין פעם שמאל, הכל
לפי הרוח.
4. היא מתכוונת להתעלם מכל איום בתחום הביטחוני ולקוות שהבעיה תעבור
לבא בתור אחריה. זה הרי הלקח שלה ממלחמת לבנון השניה.
5. לישראל יש מערכת חינוך?

תגובה

11

איך טוקבקיסט של YNET הגיע לפה? צריך איזו סיסמה לאתר הזה.

אז שוב אני אשאל

12

מה האלטרנטיבה? מקיין - פיילין? נתניהו ברק?
דרוש שינוי. האם הוא יהיה טוב? ימים יגידו אבל לפחות לא נחזור לשגיאות העבר.

לגבי ליבני

13

השיטה מאוד פשוטה ויעילה:

אם התקשורת בישראל נעד אז זה רע.

מסקנה לא להצביע לליבני.

Re: אובאמה - לבני כרוח התקופה מאת: דן לזר

15

אני רק מקווה שליבני לא מבשלת לנו אוסלו נוסף
אני רק מקווה שאובמה לא יהפך לצ´מברלין האמריקאי כי אז חבל לא רק עלינו אלאט גם על אירופה
וארה"ב

בקיצור אני מקקוה שרוחות שמאל חזקות לא עומדות בפתח

בר ניר -----

16

שאלת אותי אותי מאיפה אני יודע מה אמריקה צריכה אז אני יענה לך: משיחות
שלי עם אמריקאים, מקריאת עיתונים, וידע על ההיסטוריה של אמריקה אני
מגבש את מסקנותי כמו כול אדם סביר. השאלה למה אתה חושב שאתה יודע מה
טוב לאמריקה? ומאיפה הגעת למסקנה שאתה קורא את המפה יותר טוב ממני

[הודעה נערכה. א. פורומים]

תשובה לאחד עם "הרבה" שכל

17

אני חי כאן כבר למעלה מ 20 שנה - הספקתי לחיות כמה שנים בכל אחת
משלוש מדינות שונות - ואני נפגש עם קצת יותר אמריקאים ממך (אני גם
קורא קצת יותר עיתונים אמריקאיים ממך), כך שאני וודאי יודע קצת
יותר ממך על מה שנעשה כאן.

עם כל היתרון הזה שיש לי עליך, אינני מתיימר לרגע שאני "יודע" מה
טוב לארה"ב או מה היא "צריכה". יש לי דעות בנידון, דעות שהן
וודאי הרבה יותר מבוססות ממה שאתה "יודע", אבל אלו הן דעות ותו
לא. יש לא מעטים שיש להם דעות שונות.

להביע דעות מהמזרח התיכון על מה שנעשה כאן אולי לא מעיד על רפיון
שכל, זה מעיד על חוסר מוחלט של שכל.

[%sig%]

אובמה - ניצחון על כל מה שמדכא ובאוש

18

כתבתי מתקופת הבחירות למועמד הדמוקרטים, פברואר 2008: ניתפלל כולנו
לניצחון אובמה - ניצחון על כל מה שמדכא ובאוש

http://www.global-report.net/msharon/?l=he&a=194691


די לעידן הספקולנטיות הפיננסית בקפיטליזם המאוחר. הנאו ליברליזם פשט את
הרגל. האמצעים - שיוזרמו ליצרנים ולא לספקולנטים והספסרים המתעלקים על
חשבונם. שפיות, חזון, נאורות, פילוס נתיבים חדשים, ולא התבהמות חזירית
של עבי צוואר, המדברים על "ערכים", ועוסקים בביזה או בשרלטנות.


העשרת תאגידי הנפט אינה "ערכים".

אובאמה

19

פני הדור כפני הכלב.

רגע מרגש.

20

א. בחירת אובמה היא רגע מרגש, המבטא התקדמות מוסרית של חברה.

רגע מרגש - את זה אפשר לאמר על כל אסון טבע

21

.

[%sig%]

המתייסר

22

בעולם שכולו פוליטיקה ודיפלומטיה אני מאמינה כי ,כי מי שבחר באובמה לא
יודע באמת לאן פניו נושאות אף אחד לא יודע לאן אובמה יוביל אז תעשו
תעשו לי טובה כולנו חושבים שזו דרך טובה אך לא מועילה כלל,אנחנו העדר
הזורם נשאבים לתוך מעגל מצוקה וכמו שנאמר תמות נפשי עם פלישתים אין
ברירה חולמים על אובמה ידידנו היקר ומאמינים שהוא כל יכול שטויות אל
תבטחו בבשר ודם כולנו רימה ותולעה בהצלחה אובמה תתחילו להתעורר,לבני לא
תיהיה ראש ממשלה.

היית צריך לעשות השוואה בין אובמה לנתניהו

23

כשאובמה יהי נשיא, לבני לא תהיה ראש ממשלה.....

דן לזר אנא צור קשר

25

לאימייל nimidakid@walla.co.il
אני רוצה את רשותך לפרסם את הכתבה שלך בבלוג תומכים בלבני לראשות הממשלה
שיעלה בקרוב בתפוז. התסכים?